IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Коронавирусът ще прерастне ли в пандемия?

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от mathematician Разгледай мнение

    Именно - магията на статистиката е сериозна работа.

    Това дето си го написал не променя факта, че ако утре ПСР теста ти излезе положителен с още 500 човека от общо 5000 теста - твоята смъртност от тази група с положителните ПСР тестове ще си е 4% и няма да те грее дали или не другите са си правили тестове.

    Да го кажем така - смъртността при тези с положителните ПСР тестове е 4% - абсолютно коректно, мисля. Което е различно от общата смъртност за която можем само да гадаем и предполагаме колко точно е.


    Никакъв спор не може да има по това. Да си с положителен ПСР тест е много опасно.
    Затова е въпрос на здрав разум положителните ПСР тестове да се избягват.

    Коментар


    • Първоначално изпратено от mathematician Разгледай мнение

      Смъртността се променя. Сигурно е била по-висока в началото. Сега е 4% от тези с положителни ПСР тестове, предполагам и ще падне още. Но всичко това е в сферата на догадките. Уточнението го правя, щото е важно.
      така написано уточнението, вече става въпрос за нещо съвсем различно

      а така наречената ''смъртност с положителен ПСР" падна на 3,5% най вече защото тестовете се увеличиха 10 пъти
      предполагам с новите бързи тестове , дето ще ги плаща касата, до нова година ще падне на 2,5%
      и защо ни е тогава тая статистика , влияеща се в основна степен от брой тестове?

      Коментар


      • Първоначално изпратено от pipbel Разгледай мнение

        По тая твоя логика тестовете за обикновения грип А и В ( които се правят доста по рядко отколкото сега за ковид ) напълно логично е да покажат такава че и по голяма дори смъртност като % от тестваните.
        И заради сезонния грип ли да се отчаяме и да седнем да се кръстим ?
        И двете логики са верни. Те не си противоречат.

        Пак слагам уточнението 4% смъртност от тези с положителни ПСР тестове.

        А смъртността при тези дето си правят тестове за грип А или В може да е 20%, но това значи не за всички прекарали грип А или В, а само за тези направили си тестове.

        Няма противоречия.

        Това не променя факта, че от 500 с положителни тестове днес, след време 20 от тях ще починат. (да кажем до месец, щото е ясно че след време всички ще умрем)

        Коментар


        • Първоначално изпратено от barovec Разгледай мнение

          елегантно, по тънката лайсна , се опитваш да ни убедиш, че 1+1=3
          сигурен съм, че при смяна на вятъра със същата елегантност ще ни убеждаваш, че смъртността е по-ниска от 0,4%
          междудругото, тази официална статистика април-май не беше ли 6-7%..., упсс или те тестовете нямаха значение...
          Смъртността се променя. Сигурно е била по-висока в началото. Сега е 4% от тези с положителни ПСР тестове, предполагам и ще падне още. Но всичко това е в сферата на догадките. Уточнението го правя, щото е важно.

          Коментар


          • Първоначално изпратено от Tkilata Разгледай мнение

            Магията в статистиката е че ако утре, само аз от всички българи си направя тест и той се окаже положителен, вероятността да го коментираме с теб е нулева.
            Но ако утре всички български граждани си направим тест едновременно, вероятността ми за най-лошото ще се подобри до 0,4%.

            Ако беше 4% смъртността, обществото ни щеше вече да се разпада и всички да живеем в романа "Десетият" на Греъм Грийн. Много хора щяха да са загубили човешкото си достойнство, още преди да се закашлят.

            Надявам се да не остана силно неразбран. 0,4% смъртност е достатъчно висока смъртност, която налага да сме предпазливи и разумни.
            Именно - магията на статистиката е сериозна работа.

            Това дето си го написал не променя факта, че ако утре ПСР теста ти излезе положителен с още 500 човека от общо 5000 теста - твоята смъртност от тази група с положителните ПСР тестове ще си е 4% и няма да те грее дали или не другите са си правили тестове.

            Да го кажем така - смъртността при тези с положителните ПСР тестове е 4% - абсолютно коректно, мисля. Което е различно от общата смъртност за която можем само да гадаем и предполагаме колко точно е.



            Коментар


            • Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение

              Тази статистика означава това, че ако утре се сдобиеш с положителен PCR, вероятноста да умреш е 4%. Тази вероятност още дълго време ще е такава поне до момента, до който не се заразят 30-40% от населението. Тогава и само тогава ще започне да надделява фактора, че има хора, срещали се със вируса, но не се изследвали с PCR.

              Тъй като обаче мерките се опитват силно да забавят достигането до този момент, още дълго време статистиката ще си стои на 4% смъртност. В един идеален бъдещ момент, който най-ввероятно никога няма да дойде, 100% от хораята ще са се срещали с вируса, и тогава, но не по-рано, ще знаем действителния процент на смъртност. Да, ама дотогава ще се появи ваксина и лекарство, така че този истински процент пак няма да го разберем какъв би бил.

              Сега разбираш ли защо казвам, че статистиката е 4%, и е вярна за в миналото, и ще е вярна и за поне още 1-2 години за в бъдеще. А всичко останало, която го разтягате като локуми, е само СТЪКМИСТИКА и чесане на клавиатурата.
              Магията в статистиката е че ако утре, само аз от всички българи си направя тест и той се окаже положителен, вероятността да го коментираме с теб е нулева.
              Но ако утре всички български граждани си направим тест едновременно, вероятността ми за най-лошото ще се подобри до 0,4%.

              Ако беше 4% смъртността, обществото ни щеше вече да се разпада и всички да живеем в романа "Десетият" на Греъм Грийн. Много хора щяха да са загубили човешкото си достойнство, още преди да се закашлят.

              Надявам се да не остана силно неразбран. 0,4% смъртност е достатъчно висока смъртност, която налага да сме предпазливи и разумни.
              Last edited by Tkilata; 12.10.2020, 19:15.

              Коментар


              • Първоначално изпратено от mathematician Разгледай мнение
                Това за по-малката смъртност от 4% може да се кефите докато нямате положителен ПСР тест.

                Имате ли положителен тест - вече попадате в официалната статистиката - а там смъртността е 4%.

                От там нататък другите сметки и статистики нямат значение. Едва ли някой с положителен ПСР тест го грее че има още 10 пъти по толкова дето не са ги открили и фактически смъртността не била 4%, ми 0.4%
                елегантно, по тънката лайсна , се опитваш да ни убедиш, че 1+1=3
                сигурен съм, че при смяна на вятъра със същата елегантност ще ни убеждаваш, че смъртността е по-ниска от 0,4%
                междудругото, тази официална статистика април-май не беше ли 6-7%..., упсс или те тестовете нямаха значение...

                Коментар


                • Първоначално изпратено от mathematician Разгледай мнение
                  Това за по-малката смъртност от 4% може да се кефите докато нямате положителен ПСР тест.

                  По тая твоя логика тестовете за обикновения грип А и В ( които се правят доста по рядко отколкото сега за ковид ) напълно логично е да покажат такава че и по голяма дори смъртност като % от тестваните.
                  И заради сезонния грип ли да се отчаяме и да седнем да се кръстим ?

                  Не съм от ковидИ отбора на Гигов и сие, както казах вече короната определено е няколко пъти по опасна, ама и вашето е вече прекалено.

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от national power Разгледай мнение

                    Ми ако да речем някой има ковид но няма симптоми не си е правил тест той ще мре ли??????Тва в ГЕПИ ли го научи?
                    Не, той просто е извън статистиката. Какъв обаче е процента на хората извън статистиката - никой не знае. Каквото и число да си измислите, ще е с чесане зад врата и гледане в тавана.

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение

                      Тази статистика означава това, че ако утре се сдобиеш с положителен PCR, вероятноста да умреш е 4%. Тази вероятност още дълго време ще е такава поне до момента, до който не се заразят 30-40% от населението. Тогава и само тогава ще започне да надделява фактора, че има хора, срещали се със вируса, но не се изследвали с PCR.

                      Тъй като обаче мерките се опитват силно да забавят достигането до този момент, още дълго време статистиката ще си стои на 4% смъртност. В един идеален бъдещ момент, който най-ввероятно никога няма да дойде, 100% от хораята ще са се срещали с вируса, и тогава, но не по-рано, ще знаем действителния процент на смъртност. Да, ама дотогава ще се появи ваксина и лекарство, така че този истински процент пак няма да го разберем какъв би бил.

                      Сега разбираш ли защо казвам, че статистиката е 4%, и е вярна за в миналото, и ще е вярна и за поне още 1-2 години за в бъдеще. А всичко останало, която го разтягате като локуми, е само СТЪКМИСТИКА и чесане на клавиатурата.
                      Ми ако да речем някой има ковид но няма симптоми не си е правил тест той ще мре ли??????Тва в ГЕПИ ли го научи?

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от national power Разгледай мнение

                        Защо всеки път тупайки се в гърдите искаш да ни докажеш че не си в ония 20%??????
                        Нищо не искам да доказвам, освен факта, че вярването на СТЪКМИСТИКИ и на Мангъровци е още един аспект от самозаблудата на някои хора. Заравянето на главата в пясъка като щрауси обаче не променя реални факти и голата истина.
                        Last edited by Mateev; 12.10.2020, 18:30.

                        Коментар


                        • Това за по-малката смъртност от 4% може да се кефите докато нямате положителен ПСР тест.

                          Имате ли положителен тест - вече попадате в официалната статистиката - а там смъртността е 4%.

                          От там нататък другите сметки и статистики нямат значение. Едва ли някой с положителен ПСР тест го грее че има още 10 пъти по толкова дето не са ги открили и фактически смъртността не била 4%, ми 0.4%

                          Коментар


                          • Първоначално изпратено от Tkilata Разгледай мнение

                            Целта на подобна статистика е да установи достоверно смъртността в цялото множество хора контактували с вируса.
                            Твоята истина изследва смъртността само в множеството на тези, които са дали положителен PCR тест.
                            Но тези, които са дали положителен PCR тест са само част от множеството на тези, които са се срещнали с вируса.

                            Погледни го по този начин за по-добро онагледяване
                            Почти всички хора правят секс. Но само част от тях си правят тест за бременност. (Поради всякакви причини, било защото са мъже, било защото секса е бил между мъже, било защото секса е бил между жени, защото са ползвали контрацептиви, защото знаят, че е невъзможно, защото не им пука и т.н.).
                            Но веднъж направили си тест:
                            Положителен тест за бременност-> Активен случай-> след 8-9 месеца приключен случай. 99% раждаемост! Изводът?
                            Тази статистика означава това, че ако утре се сдобиеш с положителен PCR, вероятноста да умреш е 4%. Тази вероятност още дълго време ще е такава поне до момента, до който не се заразят 30-40% от населението. Тогава и само тогава ще започне да надделява фактора, че има хора, срещали се със вируса, но не се изследвали с PCR.

                            Тъй като обаче мерките се опитват силно да забавят достигането до този момент, още дълго време статистиката ще си стои на 4% смъртност. В един идеален бъдещ момент, който най-ввероятно никога няма да дойде, 100% от хораята ще са се срещали с вируса, и тогава, но не по-рано, ще знаем действителния процент на смъртност. Да, ама дотогава ще се появи ваксина и лекарство, така че този истински процент пак няма да го разберем какъв би бил.

                            Сега разбираш ли защо казвам, че статистиката е 4%, и е вярна за в миналото, и ще е вярна и за поне още 1-2 години за в бъдеще. А всичко останало, която го разтягате като локуми, е само СТЪКМИСТИКА и чесане на клавиатурата.

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение
                              Ще ни разкриеш ли тайната на твоите сметки, или ще ни оставиш да си умрем в неведение?

                              Щото според статистиката смъртноста е 4% от CLOSED CASES, и цифрата си стои стабилна от много време.

                              За правещите се на неразбрали ще обясня за пореден 101-ви път:

                              От всички хора по света, детектирани като положителни за коронавирус посредством PCR тест, тези хора или оздравяват, или умират, или в момента все още са с неизяснен статус. Тези, на които статуса вече е изяснен, се наричат CLOSED CASES, като от тях 4% са умрели, а 96% са оздравели.

                              Тези с все още неизяснен статус не ги броим в тази статистика, и ги наричаме ACTIVE CASES. До 30 дена обаче те също ще преминат в CLOSED CASES и също 4% от тях ще умрат и 96% ще оздравеят.

                              Всякакви опити да се включва и останалото население в тази статистика са смешни, защото за останалото население все още не се знае каква е ситуацията с него. Могат да се раздуват всякакви кръчмарски локуми, но истина в тях няма как да се намери. Има само една единствена доказана с милиони случаи истина (статистика), и тя е следната:

                              Положителен PCR тест -> Active Cases -> след 20-30 дена Closed Cases, от които имаме 4% смъртност.

                              Тука няма никакви годишни бази, защото е смешно да привързваме статистиката към времето. Всеки следващ месец е с различна статистика от предишния, така че е повече от смешно да правим прогноза за бъдещи месеци на базата на миналите. Например заразяването и смъртноста към днешна дата за един единствен ден е повече, отколкото през първите 2-3 месеца от епидемията.
                              Защо всеки път тупайки се в гърдите искаш да ни докажеш че не си в ония 20%??????

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от hazard Разгледай мнение

                                Това е по принцип, във някакъв идеален свят.
                                Хилъри и Сорос правят точно обратното обаче.
                                А що плюеш по ДЕСНИЯ оБиден ??
                                В тези няколко изречения май липсва какъвто и да е смисъл.

                                Коментар

                                Working...
                                X