Коронавирусът ще прерастне ли в пандемия?

[ravnovesie]

Ходи питай управляващите колко хора ще умрат, които не са подготвили капацитета! Защо мен питаш?

Иначе вируса не е чума както го описваш, а 10 -15 пъти по-смъртоносен и тежък от грипа. Дали това е много или малко всеки да си преценя. За мен карантини и мерки не са оправдани, ако капацитета беше повишен съразмерно. Защо не е обаче, всеки да си отговари за себе си!

Идва ми в повече твоята драматизация за "чумата", както ми идва в повече и простащината на тези, които казват, че е годишен грип!

Аз съм против всякакви карантини, а мерките трябва да са доброволни през убеждение! В началото на ситуацията карантина можеше и да е оправдана и полезна(аз също подкрепях в някаква степен) докато се види за какво става въпрос, НО НЕ и сега! Сега е необходим просто капацитет, дори и при полеви условия, НО даже и такъв няма!

Редовно избухва чума тук или там по света. Никога не предизвиква кой знае колко жертви. За разлика от този конкретен вирус.

Не виждам никаква особена драматизация. Просто казвам това което се е случило на места където се е случило с мерки подобни на нашите. Всеки може да провери. Не мисля че преувеличавам каквото и да било.

[precakanoto]

ДА, няма как да намерим общ език...

Здраве,

И аз така го виждам - със здраве !

[precakanoto]

Както виждаш аз не чертая нито апокалипсиси, нито неглежирам ситуацията. Така че и ти помни. Какво очакаш да чуеш от мен. Че няма ни една ли? Не мога да ти кажа такова нещо. Ти на какво разчиташ.

... на хазарта С неква вероятност и той може да извади от криза
Пък който умрял - умрял, значи си е имал придружаващи заболявания, бил е вече пътник и ковида само е помогнал да се облекчат симптомите но ... и още повече пенсионните системи
А който оцелял - оцелял. Полага се основата на новата арийска раса - дето вируса не я лови. Оцеляването се дължи основно на лактобацилус булгарикума, взет половин час преди качествено приготвена люта шкембе чорба. На тези които е трудно да го преглътнат, се препоръчва и бира - за по-лесен прием на отварата

[Money]

Мерките да са изцяло доброволни - това щеше да е окей ако само тези дето не спазват се заразяват и те сами си плащат на 100% лечението

Само че те заразяват другите, а и на всичкото отгоре те самите като пипнат вируса и цялото общество плаща за тяхната идиотия

[Mike Florida]

Виждам, че говорим на различни езици, и че може да не си разбрал, затова специално за теб - 1. Никаква теза не казвам, освен тази, че вирусчето е ново, че може да повтаря и завтаря (считай го като реалното доказателство, което специално на теб е липсвало,.. но така или иначе се случват вече и повторни заразявания, следва стадния маймунитет не е панацея).
2 Второто което казах е, че очаквам пикчето да се констатира някъде около коледа. (ако останат достатъчно действащи лекари и някои други предпоставки, които са крайни и не вярвам да се случат.) Не мисля да пиша формули които така и така са загуба на време да се пишат и да се обясняват.
3. Изобщо не критикувам доктора Мангъров. Дори напротив. Чат пат случайно, като ми попадне го слушам, гледам и му се радвам. Ама наистина му се радвам. Кефи ме как говори "по дебелите книги", които ползва за "доказателство", без изобщо да е в състояние да приеме че може да съществува нещо извън тях
4. Най-важното което исках да кажа е, че нямаме нужда от д-р Куин лечителката ( или д-р мангъров, който не е способен да лекува или защитава от вируса,) а от д-р Хаус , който може да лекува, а може и да вдъхновява

ДА, няма как да намерим общ език...

Здраве,

[Грую Груев]

Както виждаш аз не чертая нито апокалипсиси, нито неглежирам ситуацията. Така че и ти помни. Какво очакаш да чуеш от мен. Че няма ни една ли? Не мога да ти кажа такова нещо. Ти на какво разчиташ.

Просто ще мине и толкова, нито е първото грипче, нито е последното. Вируси има и ще има, а хора умират ежедневно. Пак да питам - една знакова смърт да ми кажеш, щото от чумата мога да ти посоча поне 100 царски персони от онези периоди. Апокалипсис няма да има. Това е. А басът ще го загубя - който е имал топки и е приел баса, има само адмирации от мен. Бъди здрав и ти, ще си говорим отново след макс две до три седмици, само да минат изборите в сащ

[Mike Florida]

И колко човека повече ще умрат ако има болест която е 10 - 15 пъти по-опасна от грипа, която заразява 7 пъти повече хора, а болниците спират да приемат нови хора на едвам 10% от потенциално нуждаещите се.

Ходи питай управляващите колко хора ще умрат, които не са подготвили капацитета! Защо мен питаш?

Иначе вируса не е чума както го описваш, а 10 -15 пъти по-смъртоносен и тежък от грипа. Дали това е много или малко всеки да си преценя. За мен карантини и мерки не са оправдани, ако капацитета беше повишен съразмерно. Защо не е обаче, всеки да си отговари за себе си!

Идва ми в повече твоята драматизация за "чумата", както ми идва в повече и простащината на тези, които казват, че е годишен грип!

Аз съм против всякакви карантини, а мерките трябва да са доброволни през убеждение! В началото на ситуацията карантина можеше и да е оправдана и полезна(аз също подкрепях в някаква степен) докато се види за какво става въпрос, НО НЕ и сега! Сега е необходим просто капацитет, дори и при полеви условия, НО даже и такъв няма!

[hazard]

Този вирус не е чума или зараза неземна... целият проблем идва от там, че когато имаш вирус 10-15 пъти по тежък от грипа, съответно и броя пневмонии от същия ще е 10-15 пъти по-висок.

Само 165 са сериозните случаи днес в БГ.
Такива без или със леки симптоми, не трябва да са в болниците, ама нали една клинична пътека е хиляди лева, фасулско просто е, за пари става дума.
От друга страна, Тиквата къде ще слага 10 000 новозаразените през следващата седмица, естествено няма да има място.
Да не би заразените от СПИН да лежат във болниците постоянно ???
Или тези от Хепатит Б ??

[bulgarian lev]

Интересно ми е, като мине пр грипчето, дали апокалиптиците ще се засрамите и ще се извините или пак ще сте с тъпите лафчета - добре че не стана, много се радвам, че не познах. Фарисеи! Левчо, от теб пък съм най-разочарован, най-малкото щото си лекар. Ма нищо, интернет помни, а и аз ще ви припомням колко насрани сте били и как сте плашили гаргите и няй-вече себе си!

Както виждаш аз не чертая нито апокалипсиси, нито неглежирам ситуацията. Така че и ти помни. Какво очакаш да чуеш от мен. Че няма ни една ли? Не мога да ти кажа такова нещо. Ти на какво разчиташ.

[precakanoto]

Градиш теза върху недоказани твърдения! Между тебе и Мангъра общото е, че само гадаете, без да имате реални доказателства. Но си мислите,че сте прави! Критикуваш го за теза без доказателства като след това си хвърляш, твоя си теза отново без никакви доказателства. Доста абсурдно като цяло!

Прекалено се драматизира за този вирус, той е 10 пъти по-тежък от грипа и по-смъртоносен, но с оглед на това, че грипа не се приема като нещо кой знае какво в регулярна година, то съответно и този вурис трябва да получи вниманието като за 10 пъти по-лош от грипа вирус, а в момента ми се струва, че му се отдава внимание като за 10 000 пъти по-лош годишния грип!

На следващо място има едно съществено неразбиране за стадния имунитет, а то е, че може БИ НЕ100% от популацията подлежи на заразяване и развиване на болестни симптоми от този вирус, а процентът на хората, които са тотално неприлепчиви може да е над 50-60%! Ако подобна хипотеза е валидна, стаден имунитет ще се придобие при едва 20% сблъскали се с вируса от общото население, а не при 60-70%. Много неща не са ясни, но за този вирус не трябва да се говори като за чума неземна, а като за нещо 10 до 15 пъти по-тежко от сезонен грип, нищо повече!

Виждам, че говорим на различни езици, и че може да не си разбрал, затова специално за теб - 1. Никаква теза не казвам, освен тази, че вирусчето е ново, че може да повтаря и завтаря (считай го като реалното доказателство, което специално на теб е липсвало,.. но така или иначе се случват вече и повторни заразявания, следва стадния маймунитет не е панацея).
2 Второто което казах е, че очаквам пикчето да се констатира някъде около коледа. (ако останат достатъчно действащи лекари и някои други предпоставки, които са крайни и не вярвам да се случат.) Не мисля да пиша формули които така и така са загуба на време да се пишат и да се обясняват.
3. Изобщо не критикувам доктора Мангъров. Дори напротив. Чат пат случайно, като ми попадне го слушам, гледам и му се радвам. Ама наистина му се радвам. Кефи ме как говори "по дебелите книги", които ползва за "доказателство", без изобщо да е в състояние да приеме че може да съществува нещо извън тях
4. Най-важното което исках да кажа е, че нямаме нужда от д-р Куин лечителката ( или д-р мангъров, който не е способен да лекува или защитава от вируса,) а от д-р Хаус , който може да лекува, а може и да вдъхновява

[ravnovesie]

Този вирус не е чума или зараза неземна... целият проблем идва от там, че когато имаш вирус 10-15 пъти по тежък от грипа, съответно и броя пневмонии от същия ще е 10-15 пъти по-висок.

Ако имахме нормално управление с нормални читави управленци, подготовката на отделенията и техния капацитет щеше да е увеличен на 15 пъти, тогава нямаше да има нужда от никакви драматизация, а приемът на пациенти щеше да се случва без ситуация на липса на легла и капацитет.

Еднакво глупави са за мен и двете група хора, тези които го описват като чума и тези, които казват, че е годишен грип!

Ако днес има някакъв проблем, той е в това, че за 5 месеца пауза, държавното управление на увеличи капацитета на отделенията 15 пъти, дори и в полеви условия, за да може да се смогне на обема на потенциалните хоспитализации. Нищо повече!

И колко човека повече ще умрат ако има болест която е 10 - 15 пъти по-опасна от грипа, която заразява 7 пъти повече хора, а болниците спират да приемат нови хора на едвам 10% от потенциално нуждаещите се.

[satz]

Интересно ми е, като мине пр грипчето, дали апокалиптиците ще се засрамите и ще се извините или пак ще сте с тъпите лафчета - добре че не стана, много се радвам, че не познах. Фарисеи! Левчо, от теб пък съм най-разочарован, най-малкото щото си лекар. Ма нищо, интернет помни, а и аз ще ви припомням колко насрани сте били и как сте плашили гаргите и няй-вече себе си!

Ще се радвам да ме опровергаеш и ми покажеш намаляващата прогресия на това:

всички държави официално установили ковидни:
- над 400х. имат +10х. мъртви над обичайното (изклч. е Бангладеш)
- над 800х. имат +30х. мъртви над обичайното
- над 4,83млн. имат +120х. мъртви над обичайното (това беше %-та за бг, мечтан от мангъров)

Поздрави на оптимистите, де мислят, че при масова зараза България ще се справи по-добре от тия 20 държави от всички континенти ...

Иначе днес утре, до вторник си изгорял с баса за 2500 в болници (а ти ги чакаше във февруари )
"грипчето" вече със сигурност е топ2 най-смъртоносен вирус за 100 години назад(баси якия PR), нищо апокалиптично, просто при нищоправене вече е почти сигурно че 2% от популацията ще даде фира.

[Mike Florida]

Този вирус не е чума или зараза неземна... целият проблем идва от там, че когато имаш вирус 10-15 пъти по тежък от грипа, съответно и броя пневмонии от същия ще е 10-15 пъти по-висок.

Ако имахме нормално управление с нормални читави управленци, подготовката на отделенията и техния капацитет щеше да е увеличен на 15 пъти, тогава нямаше да има нужда от никакви драматизация, а приемът на пациенти щеше да се случва без ситуация на липса на легла и капацитет.

Еднакво глупави са за мен и двете група хора, тези които го описват като чума и тези, които казват, че е годишен грип!

Ако днес има някакъв проблем, той е в това, че за 5 месеца пауза, държавното управление на увеличи капацитета на отделенията 15 пъти, дори и в полеви условия, за да може да се смогне на обема на потенциалните хоспитализации. Нищо повече!

[ravnovesie]

Интересно ми е, като мине пр грипчето, дали апокалиптиците ще се засрамите и ще се извините или пак ще сте с тъпите лафчета - добре че не стана, много се радвам, че не познах. Фарисеи! Левчо, от теб пък съм най-разочарован, най-малкото щото си лекар. Ма нищо, интернет помни, а и аз ще ви припомням колко насрани сте били и как сте плашили гаргите и няй-вече себе си!

То вече е проблем. Вече ако линейки в София не идват. В болниците не приемат. А това сега е само начолото на проблема. 30 починали на ден е едвам началото на експоненциалната крива. Заразените ги има, но още не са се влошили. Среднния срок между първи симптоми и смърт е някъде между 17 и 20 дена.

[Mike Florida]

D-r Куин лечителката може да е готина, ама сега не ни трябва тя, а д-р Хаус - Докато не се появи, вирусчето ще си шета и ще си го предаваме от сезон на сезон и от едното полукълбо на другото.
Дебелите книги на д-р Мангъров не са достатъчни, - досега не са се срещали с такова готино и интересно вирусче
Даже да се изпозаразим масово, за да предизвикаме стадния маймунитет по идеята на "мангърчето", това не помага кой знае с какво, освен с няколко месеца, защото след това, заразяванията пак могат да продължават повтортно потретно и т.н. Така, че движим се на пикчета, като по вълни, а сегашното пикче, очаквам да се констатира има няма преди коледа, но и това с нищо не помага съществено
И без препоръка за съществуването на вируса

Градиш теза върху недоказани твърдения! Между тебе и Мангъра общото е, че само гадаете, без да имате реални доказателства. Но си мислите,че сте прави! Критикуваш го за теза без доказателства като след това си хвърляш, твоя си теза отново без никакви доказателства. Доста абсурдно като цяло!

Прекалено се драматизира за този вирус, той е 10 пъти по-тежък от грипа и по-смъртоносен, но с оглед на това, че грипа не се приема като нещо кой знае какво в регулярна година, то съответно и този вурис трябва да получи вниманието като за 10 пъти по-лош от грипа вирус, а в момента ми се струва, че му се отдава внимание като за 10 000 пъти по-лош годишния грип!

На следващо място има едно съществено неразбиране за стадния имунитет, а то е, че може БИ НЕ100% от популацията подлежи на заразяване и развиване на болестни симптоми от този вирус, а процентът на хората, които са тотално неприлепчиви може да е над 50-60%! Ако подобна хипотеза е валидна, стаден имунитет ще се придобие при едва 20% сблъскали се с вируса от общото население, а не при 60-70%. Много неща не са ясни, но за този вирус не трябва да се говори като за чума неземна, а като за нещо 10 до 15 пъти по-тежко от сезонен грип, нищо повече!