Първоначално изпратено от Kiro
Разгледай мнение
-
Кво да кажа? Това е държава! А тук сме оставили на съмнителни цехчета да ни шият самоделки. -
Ти си очевидно привърженик на хипотезата, че трябва да се вкарат принудително гражданите във възможно по-бързо прекарване на това леко и сезонно грипче и бързо връщане в преживялото стадо.Първоначално изпратено от nkavrakov1982 Разгледай мнение
Нямам намерение и желание да влизам в спор. Да, знаем, че има такава хипотеза.
Единствено искам да подчертая, всъщност вече частично го направих в отговора до Пинокио, че в моята глава има допълнително и все още много други, неотхвърлени хипотези.
Моята субективна гледна точка е, че в ситуация като тази е подходящо всички членове на обществото да демонстрират:
съпричастност, сплотеност,
информираност за случващото се и за обществения интерес,
разбиране и приемане на мерките,
борба за всеки процент незаболели или поне отложени,
спадане на напрежението.
В мига на отхвърляне на разни хипотези, постигане на яснота, дори частична, гледната ми точка може драматично да се промени ...Коментар
-
А ти откъде занеш че не си болен ?Първоначално изпратено от nkavrakov1982 Разгледай мнение
Science has tried to interview George Gao, director-general of the Chinese Center for Disease Control and Prevention (CDC), for 2 months. Gao later earned a Ph.D. in biochemistry at the University of Oxford and did postdocs there and at Harvard University, specializing in immunology and virology. His research specializes in viruses that have fragile lipid membranes called envelopes—a group that includes SARS-CoV-2—and how they enter cells and also move between species.
Q: What mistakes are other countries making?
A: The big mistake in the U.S. and Europe, in my opinion, is that people aren’t wearing masks. This virus is transmitted by droplets and close contact. Droplets play a very important role—you’ve got to wear a mask, because when you speak, there are always droplets coming out of your mouth. Many people have asymptomatic or presymptomatic infections. If they are wearing face masks, it can prevent droplets that carry the virus from escaping and infecting others.
https://www.sciencemag.org/news/2020...scientist-says
Коментар
-
Израел е специална държава Кире, Обградена отвсякъде с врагове и без природен ресурс. Това ги е научило да спят с мешките и противогазите под леглата и бойната им готовност да е реална 20 часа в денонощие. Няма как да допуснат, вирусът да ги направи беззащитни на територията в която се намират,.Първоначално изпратено от Kiro Разгледай мнениеКоментар
-
Израелската държава закупи маски за всички граждани
Израелската разузнавателна агенция Мосад закупи 10 милиона хирургически маски, 25 000 респираторни маски N95, 27 вентилатори и 20 000 тестови комплекта, за да помогне в борбата на страната с пандемията на коронавирус.
Медицинското оборудване, включващо и 700 гащеризона за линейки, пристигна в Израел в понеделник под ръководството на директор на Мосад Йоси Коен, съобщава The Jerusalem Post.
https://czpz.org/society/prophylaxis...V8W2ZaJ1QCX4EsКоментар
-
Точно така. Ето и справки към 12-та седмица на 2020...Първоначално изпратено от pinoccio Разгледай мнение
https://www.euromomo.eu/?fbclid=IwAR...xBSNAgdpqeFmskКоментар
-
Мисля, още на първия въпрос отговори кой е препоръчал маската, Или поне на първия за който му дойде реда да отговори. Но три пъти повтори кой е взел решението. Не мисля, че може да бъде обвиняван за шикалкавене в този случай по този въпрос. (този път гледах) Ако това влиза в някакъв дисонанс с търсещата сензации журналистическа гилдия, нека поне не го тълкуват като форма на пристрастиеПървоначално изпратено от nachev Разгледай мнениеКоментар
-
Първоначално изпратено от perin Разгледай мнение
Щото статистиката не е за всеки - доста сложна наука е и малко хора я разбират, въпреки че изглежда фасулска работа и всеки се бие в гърдите, че страшно много разбира от статистика и смята там разни средни аритметични без да вложи капка разум в тях. Накрая сравнява дини с ябълки и си прави изводи че червените ябълки са по-зелени от дините.
Говорим за смъртност от 60 000 за месец за цялата държава. Само че епидемията си има епицентър. В епицентъра нещата са много зле, в периферията на епидемията нещата са си ОК.
Най-засегнатата област е Ломбардия с население 16 милиона или 25% за по-лесни сметки. Там са над половината починали - 6816 към момента.
Най-засегнатия регион се води Бергамо (говоря за региона, а не града) с население 1.2 милиона или 2% от цялото население. Те там имаш над 2000 починали. Или да кажем 20% от всички починали се падат на население 2%. И там се наблюдава задръстване на крематориумите. И затова от там ги карат към по-малко засегнати региони. (трудно се намират данни по региони и градчета - има по медиите, но не видях някъде официални)
Айде да направим сметките сега.
Италия - 60 милиона
регион Бергамо - 1.2 милиона (50 пъти по-малко)
За цяла Италия нормална смъртност на месец - 60 000
За регион Бергамо нормална смъртност на месец - 1200 човека.
За 2 седмици (щото големия брой жертви в Италия са последните 2 седмици) имаш починали над 2000 човека в регион Бергамо.
Демек за 2 седмици почиват толкова колкото за 2 месеца. Демек 4-5 пъти по-голяма смъртност имаш в епицентъра на епидемията отколкото е нормално.
И затова там имаш препълване на болници, имаш пълни морги и пълни крематориуми. В останалите части положението не е толкова зле.
Тези 10 000 повече починали за цяла Италия не променят картинката. Но 4-5 пъти по-голяма смъртност от нормалната в най-засегнатия регион на Италия - променят картинка/статистиката за този регион.
Източник
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_c...demic_in_Italy
Коментар
-
И аз така разсъждавам.Първоначално изпратено от pinoccio Разгледай мнение
Това, че навсякъде има фиксации, мерки, мобилизация, ..... дори страх и ужас, по никакъв начин не прави картината фатално ясна и непротиворечива.
Все още всичките или поне почти всичките опции и хипотези за появата и развитието на това чудо са на масата.
Просто трябва да има хора, които работят спокойно, систематично и логично за да се изясни ситуацията и излезе от положението.Коментар
-
Aбсолютно е така.Първоначално изпратено от nachev Разгледай мнение
Ако гледаме Ю.Корея за стандарт ( 15х теста дневно) ние със 7-8 пъти по малко население би трябвало да правим 2 000 теста дневно.
Ситото ни е прекалено едро....затова лови малко.
Това се подкрепя и от факта че има вече 8 починали и още двойно толкова берат душа интубирани, а 1% смъртност дава реално заразени....всеки може си направи груба калкулация колко.Коментар
-
Маската е знак, че си много ограничен и глупав, нищо повече. От тази категория се и, ключват лицата, които са болни в момента.Първоначално изпратено от nachev Разгледай мнениеКоментар
-
И броя на разтрелите спрямо,мародерствата и престъпленията към човешката личност по време на война(пълномащабна) е в съотношение : ?!Първоначално изпратено от Trakatrak Разгледай мнение
Изместваш смисъла на поста ми,или по-скоро ще приема,че аз не се изразявам достачно добре....Както и да е ....Слушай новините по бтв...Български лекар ще разказва за ужасите в американските болници....Аз предпологам че ще е някава медийна измислица....И ти,нали?
Коментар
-
Прави впечатление един акцент, който формира основния фокус - задръстените болници и морги. Човек остава веднага с впечатление, че това е някакво цунами от трупове, които не смогваме да погребем. А, всъщност, едва ли има промяна в статистическото дневно число за мъртвите в която и да е държава. Става въпрос, че тези трупове са заразени и никой не смее да се докосва до тях ни в живо състояние, ни в мъртво. Затова са и тези зловещи кадри с военни камиони и ледени пързалки. Така, обаче, фокусът е изместен - акцентът не е върху заразата, а върху труповете. Ако се съсредоточим върху заразата, отиваме там, където повечето водещи епидемиолози и вирусолози обясняват ситуацията с обичайни числа и характеристики за всяка позната и непозната досега епидемия. Излиза, че относно заразата /вирулентност и репродуктивен фактор/ нямаме налице кой знае какво отклонение. Тогава възниква въпросът - кой определи тази зараза като свръхзараза до степен, че военни камиони и ледени пързалки са включени в световния видеообмен като пирон в ковчега на цивилизацията? И как бе определена степента за пандемия, без да има опорно ниво, над което ниво една епидемия бива приемана за пандемия. Това опорно ниво трябва да включва най-малко превишаването на някакво ниво на зараза и превишаването на някакво ниво на смъртност от тази зараза - като брой заразени и брой пневмонии, да речем. Нямаше никакво обявено ниво, което да е достигнато, камо ли пък задминато. Единственото различно нещо е видът на пневмониите - вместо типични, те са атипични, по-тежко протичащи.
Това не е позиция, а разсъждения.Коментар
-
Банаскалии кават че тия са си седяли на All inclusive-a не са щъкали да харчат пари извън хотелаПървоначално изпратено от bota156 Разгледай мнение
Повечето вероятно са се заразили в самолета на връщане на рециркулирания въздух
Бг хотелите повечето не ползват климатици с рециркулация на въздуха в целия хотел - незнам в кой са били но това лесно може да се провери
Коментар
-
Генералът сутринта не успя да защити ярка и убедителна позиция по отношение на носенето на маски. Това не е приемливо след толкова дълго дъвчене на темата.
Едва на трети еднообразен журн. въпрос той отговори ясно: Аз препоръчах въвеждането на мярката!
В закона за здравето имало дефиниция за обществено място, но той не я прочете.
Едновременно с това, той не носеше маска и му пролича, че иска да се оправдае за този факт, като изтъкна, че всяко едно място с контролиран достъп (без да го дефинира точно този достъп), го прави НЕОбществено място по смисъла на закона. Не беше добре този етюд!
А нещата са пределно прости.
В моменти (периоди) като този Обществото има полза от носене на маски от всички.
Дори и само вземане предвид на възможно безсимптомно "боледуване", леко прекарване и неизбежното и незаобиколимо наличие във всяко общество и при всяко историческо време на откровени идиоти и напълно асоциални типове, налага мярката като безалтернативна.
Не е смислено да с е влиза въобще в размисъл при среща с немаскиран: този какъв е - юнак, с феноменална имунна система, вече преболедувал, престъпник, идиот!? Така невидимо се хаби ценен обществен ресурс!
Въобще не е удачно да се гледа, преценява съответния индивид за потенциално заболяване и възможно изригване на заразен материал. Не трябва да се избухва в паника, че някой зад гърба ти е кихнал, или да се избягва обикновено разминаване по тротоара.
Маската е белег на участие на индивида в специфичния режим, в който функционира обществото!
Това е знак - аз съм като теб и съм заедно с теб в това!Коментар
Коментар