Коронавирусът ще прерастне ли в пандемия?

[neptun266]

Линковете са някъде 500-1000 страници назад в темата. Който я следи сериозно, знае за тях, защото ги обсъждахме доста интензивно. Сега обаче не ми се търси.

Понеже казваш ''Вече се доказа....'', реших че е нещо ново, което съм го пропуснал. Аз мога да кажа, че следя темата от самото начало. Затова се и регистрирах, за да споделя опита си от преболедуването, а в последствие и преживените пост ковид ефекти. Нямам спомен да съм чел изследване, където е описано това, което казваш. Чел съм за някакви такива хипотези, наравно с твърденията как ще падаме като талпи, но не и за мащабно проучване с конкретни факти. Та ако все пак дадеш конкретно инфо за доказателство - ще съм благодарен.

[mikomikov]

Отново глупости на търкалета. Абе хора, вие да не сте все още в детската градина, че плещите такива хуморески?

По-скоро ти си още в деЦката градина, щом година и половина не си се ваксинирал, а си направил това (с първа игла) преди 10-на дни, след което окончателно реши да громиш враговете, които 10 дни след твоята ваксинация все още не са направили това.
Защо неваксинираните ти пречат?
По същите причини, които сам изтъкваш сега - и ти си създавал "проблеми", когато си бил неваксиниран.
Е, в какво ме убеждаваш сега - 10 дни, след твоето ваксиниране? Опитай да бъдеш убедителен, защото доводите ти може да ги формулира всяко дете в деЦката градина, дори ще го направи много по-добре от теб!

[Mateev]

.... Ясно е защо самият ти си се ваксинирал, докато година и половина безпроблемно си сеел вируса...

Отново глупости на търкалета. Абе хора, вие да не сте все още в детската градина, че плещите такива хуморески?

[Mateev]

Пропуснал съм този момент. Би ли дал линк към публикации относно резултатите от такива изследвания?

Линковете са някъде 500-1000 страници назад в темата. Който я следи сериозно, знае за тях, защото ги обсъждахме доста интензивно. Сега обаче не ми се търси.

[neptun266]

Напротив, нали вече се доказа, че короната може да се крие дълго време в мозъка или в тестисите, без дадения човек да дава позитивен PCR тест. След това в един момент от бъдещето решава да се активира и .......

.

Пропуснал съм този момент. Би ли дал линк към публикации относно резултатите от такива изследвания?

[mikomikov]

Напротив, нали вече се доказа, че короната може да се крие дълго време в мозъка или в тестисите, без дадения човек да дава позитивен PCR тест. След това в един момент от бъдещето решава да се активира и .......

Така че аз не мисля, че някога ще успеем да го заличим този вирус от лицето на земята. Винаги ще го има и надеждата ни засега е във ваксината, а в едно малко по-далечно бъдеще - в ЕФЕКТИВНО ЛЕКАРСТВО, което за 2-3 дена да може да излекува всеки един разболял се човек. Тогава и само тогава ще настъпи спокойствие и ще си върнем стария начин на живот.

За грипа има такова ефективно лекарство - ТАМИФЛУ. И за други вируси има ефективни лекарства, напр. РЕМДЕЗЕВИР. Чакаме такова да се измисли и за короната, но фармацефтичните компании нещо не си счупват краката да го разработват по понятни причини - няма да има толкова висока печалба, колкото при ежегодните милиарди дози ваксини.

"Нали вече се доказа?"
Риторичен въпрос на човек, който иска да убеди другите в нещо си...
В отговор: нали вече това беше опровергано от няколко научни форума! Дори повече от 50% е абсолютно безпочвено твърдение: при дамите липсват тестиси, а при повечето от нас (мъжете) - мозъка. Ясно е защо самият ти си се ваксинирал, докато година и половина безпроблемно си сеел вируса...

[Mateev]

Mateev, ако настъпи период с нито един заразен и достатъчно дълъг, чисто математически вируса ще изчезне. Същото може да се случи с всеки един вирус от тези за които се знае че увреждат много здравето.

Напротив, нали вече се доказа, че короната може да се крие дълго време в мозъка или в тестисите, без дадения човек да дава позитивен PCR тест. След това в един момент от бъдещето решава да се активира и .......

Така че аз не мисля, че някога ще успеем да го заличим този вирус от лицето на земята. Винаги ще го има и надеждата ни засега е във ваксината, а в едно малко по-далечно бъдеще - в ЕФЕКТИВНО ЛЕКАРСТВО, което за 2-3 дена да може да излекува всеки един разболял се човек. Тогава и само тогава ще настъпи спокойствие и ще си върнем стария начин на живот.

За грипа има такова ефективно лекарство - ТАМИФЛУ. И за други вируси има ефективни лекарства, напр. РЕМДЕЗЕВИР. Чакаме такова да се измисли и за короната, но фармацефтичните компании нещо не си счупват краката да го разработват по понятни причини - няма да има толкова висока печалба, колкото при ежегодните милиарди дози ваксини.

[mikomikov]

Имаш предвид дребната шарка, едрата шарка се смята за изкоренена. (между другото именно благодарение на масова ваксинация)


Грипа е прекалено слаб и затова повечето хора не си слагат ваксини срещу него. Да се сравнява Ковид с грип, да се нарича "лек или тежък" грип е абсолютна глупост. Двете заболявания нямат нищо общо, от грип се разболяваш и за няколко дни ти минава, от Ковид може да се влачиш с месеци, да получиш трайни увреждания на белите дробове и други органи до живот и т.н... няма да изборявам всички последствия, защото така или иначе ти си мислиш, че всичко е някаква "конспирация" и лъжа. Смъртноста от Делта варианта дори изглежда по-висока, поне по емпирични наблюдения от Индия. За вируса смъртност 2 - 3% е нищо, той няма да отслабне никога при такава "ниска смъртност"... която обаче за нас е неприемливо висока. Таква смъртност би означавла, живот до не повече от 40 - 50 години... без нормален живот, с постоянни локдауни и тн. без нормално човек да може да отиде на концерт или на футболен мач.

Аз си спомням преди Ковид как си ходех спокойно по концерти (на мачове не ходя, не съм футболен фен), никога не съм се разболявал от нищо, танцуващ и викащ спокойно сред хиляди хора и тн. Да в момента човек може да го игнорира съзнателно и да се прави, че "опасност няма"... но аз познавам лично, хора починали от КОВИД, познавам и такива с трайни последствия, част от тях през цялото време игнорираха вируса. Реално нищо не постигнаха с това, умориха родителите си... и лежаха по болници... защо... защото си мислеха, че е коспирация... но не е.

Ковид си е съвсем релаен и е сред нас, просто който не е спазвал никакви мерки и не се е разболял сериозно до сега, има късмет и силна генетика, но този "щит" няма да е вечен. Човек не може вечно да "минава между капките" без да се измокри, късмета рано или късно свършва... и тогава и с теб е свършено.

Разбира се давайки си сметка за всичко това, въпреки че не съм голям фен на ваксините, взех решение за поетапна ваксинация на цялото семейство. В момента всички сме ваксинирани с една доза на Pfizer. Никой нямаше никакви странични ефекти... със сигурност никой не "умря" и не му поникнаха антенки. Това колко били опасни ваксините е супер преекспонирана глупост, която няма нищо общо с реалноста.

До тук само едно нещо се потвърждава с абсолютна сигурност, стаден имунитет няма да бъде постигнат без ваксина... т.е. няма да бъде постигнат, чрез "преболедуване".






Това са доста мрачни прогнози, макар и възможни мисля че рано или късно ще му намерим слабото място на Ковид.
Човечеството има ресурс да се справи с това заболяване, може да отнеме 10-тина години, но рано или късно ще имаме достатъчно ефективни ваксини или лекарство. Просто трябва по-силна политическа воля и да се задели повече ресурс за изследвания в тази посока. Също така с по-силна мобилизация от страна на населението можем сериозно да го ограничим (подобно на това което направиха в Китай).

Разбира се, че ресурсът, колкото е по-голям в посока ковид - заделян от всяко следващо правителство - би помагал за справяне с всяка пандемия!
Е, кво ся? Магистралите съвсем ли да ги спремЕ? А що не ги спряхме, когато беше "гоУЕмия зор" - миналата година? Напротив, "дарихме" 8-те милиарда на "наши хора", без да демонстрираме "политическа воля" - за "изследвания в тази посока" - вируса
Въпрос: защо чак сега поставяш този въпрос, за "политическата воля и заделянето на повече ресурс" и още: на какво ниво самият ти си заинтересуван? (Напр.: Внасяне ваксини, тестове, предпазни средства, хладилници за съхранение...)
Кажи, все пак можем да ти влезем в положението! Хора сме!

[supertrader]

Mateev, ако настъпи период с нито един заразен и достатъчно дълъг, чисто математически вируса ще изчезне. Същото може да се случи с всеки един вирус от тези за които се знае че увреждат много здравето.

[Xman1]

не съм съгласен, вирусите на едрата шарка и на грипа са около нас постоянно от дълги години постоянно.
Грипа се връща всяка зима със различни щамове.Спорно е предпазването със ваксина.
Да припомня, той е опасен за хора над 70 год живеещи във страни със студена зима.
Та, предвиждам, че постепенно, Ковида ще копира вечния грипен модел.
Няма да има локдауни, понеже световната икономика не може да си го позволи, но ще останат ваксините, маските на закрито и тестовете.
За здрави или не-пенсионери смъртността ще отслабне, макс със симптоми на тежък грип.

Имаш предвид дребната шарка, едрата шарка се смята за изкоренена. (между другото именно благодарение на масова ваксинация)


Грипа е прекалено слаб и затова повечето хора не си слагат ваксини срещу него. Да се сравнява Ковид с грип, да се нарича "лек или тежък" грип е абсолютна глупост. Двете заболявания нямат нищо общо, от грип се разболяваш и за няколко дни ти минава, от Ковид може да се влачиш с месеци, да получиш трайни увреждания на белите дробове и други органи до живот и т.н... няма да изборявам всички последствия, защото така или иначе ти си мислиш, че всичко е някаква "конспирация" и лъжа. Смъртноста от Делта варианта дори изглежда по-висока, поне по емпирични наблюдения от Индия. За вируса смъртност 2 - 3% е нищо, той няма да отслабне никога при такава "ниска смъртност"... която обаче за нас е неприемливо висока. Таква смъртност би означавла, живот до не повече от 40 - 50 години... без нормален живот, с постоянни локдауни и тн. без нормално човек да може да отиде на концерт или на футболен мач.

Аз си спомням преди Ковид как си ходех спокойно по концерти (на мачове не ходя, не съм футболен фен), никога не съм се разболявал от нищо, танцуващ и викащ спокойно сред хиляди хора и тн. Да в момента човек може да го игнорира съзнателно и да се прави, че "опасност няма"... но аз познавам лично, хора починали от КОВИД, познавам и такива с трайни последствия, част от тях през цялото време игнорираха вируса. Реално нищо не постигнаха с това, умориха родителите си... и лежаха по болници... защо... защото си мислеха, че е коспирация... но не е.

Ковид си е съвсем релаен и е сред нас, просто който не е спазвал никакви мерки и не се е разболял сериозно до сега, има късмет и силна генетика, но този "щит" няма да е вечен. Човек не може вечно да "минава между капките" без да се измокри, късмета рано или късно свършва... и тогава и с теб е свършено.

Разбира се давайки си сметка за всичко това, въпреки че не съм голям фен на ваксините, взех решение за поетапна ваксинация на цялото семейство. В момента всички сме ваксинирани с една доза на Pfizer. Никой нямаше никакви странични ефекти... със сигурност никой не "умря" и не му поникнаха антенки. Това колко били опасни ваксините е супер преекспонирана глупост, която няма нищо общо с реалноста.

До тук само едно нещо се потвърждава с абсолютна сигурност, стаден имунитет няма да бъде постигнат без ваксина... т.е. няма да бъде постигнат, чрез "преболедуване".

Нека да си кажа моето мнение-прогноза за бъдещето:

Каквото и да си приказваме, КОВИД вируса вече е тука, и ще си остане тука поне още 1000 години, непрекъснато мутирайки в нови и нови щамове. Старите ваксини (и лекарства) ще спират да работят и непрекъснато ще трябва да се измислят нови и нови по-ефективни такива, но вирусът непрекъснато ще е с 1 крачка (или 1-2 години) преди нас, и никога медицината няма да може да го догони и да се пребори окончателно с него.

Крайните ефекти според мене ще са следните:
1. До края на живота си ще трябва да носим маски на публични места
2. Искаме или не, средната продължителност на живота в целия свят ще намалее с поне 5, да не кажа с 10 години.
3. Това ще облечгчи пенсионните системи в целия свят и ще намали бюджетите за пенсии.
4. Това ще направи и чистка на всички имунно-слаби хора както и хора с ранни хронични заболявания
5. Това ще направи и чистка на всички олигофрени и хора с едноцифрено IQ
6. Като цяло естествения подбор ще доведе до по-силно и по-интелигентно поколение което може и да е основната цел на задачата, ако вярвате в конспиративни теории.

В дългосрочен план всеки втори човек на планетата ще умира от КОВИД някъде в периода след 60 години, когато вече му е време да се пенсионира. Това ще се случва независимо дали е ваксиниран или не. Просто с възраста отслабва имунната система, и едно потенциално заразяване за възрастните хора ще е фатално ако не тази година, то през следващата или по-следващата.

Ако не друго, то поне е успокояваща мисълта, че короната ще ни докопа и довърши преди да имаме време да развием рак или да получим инсулт/инфаркт.

Аааа забравих - с годините смъртноста от короната ще става все по-малка и по-малка не защото щамовете отслабват, а защото който е трябвало да умре, вече е умрял ...

Колкото до смисъла от ваксинирането - ами то няма да ви предпази от смърт, но ще увеличи средното време на живот с няколко години в поввче спрямо неваксинираните хора.

Това са доста мрачни прогнози, макар и възможни мисля че рано или късно ще му намерим слабото място на Ковид.
Човечеството има ресурс да се справи с това заболяване, може да отнеме 10-тина години, но рано или късно ще имаме достатъчно ефективни ваксини или лекарство. Просто трябва по-силна политическа воля и да се задели повече ресурс за изследвания в тази посока. Също така с по-силна мобилизация от страна на населението можем сериозно да го ограничим (подобно на това което направиха в Китай).

[hazard]

Разпространението на един вирус в природата е между 3 и 5 години.
След това се скрива някъде и чака следващи условия за мутиране и развитие..

не съм съгласен, вирусите на едрата шарка и на грипа са около нас постоянно от дълги години постоянно.
Грипа се връща всяка зима със различни щамове.Спорно е предпазването със ваксина.
Да припомня, той е опасен за хора над 70 год живеещи във страни със студена зима.
Та, предвиждам, че постепенно, Ковида ще копира вечния грипен модел.
Няма да има локдауни, понеже световната икономика не може да си го позволи, но ще останат ваксините, маските на закрито и тестовете.
За здрави или не-пенсионери смъртността ще отслабне, макс със симптоми на тежък грип.

[4i40]

Разпространението на един вирус в природата е между 3 и 5 години.
След това се скрива някъде и чака следващи условия за мутиране и развитие..
Има и изключения - когато в управлението на пандемия се включат генерал тъпанари в световен мащаб, подплатени с пачки от световни фармацевтични гиганти и се заиграят с природата на вируса с ваксинации и ограничения....( по подразбиране нашите годжита са десетократно по-тъпи - затова единият ще го мъчат само за член кор...)
Тогава жиотното почва да хитрее за да избегне оградите, прескача бариерите и популацията на човекУ отива в ряката....

пп Очаквам нова дисциплина - " Управление на масите и икономиките със страха от пандемии "

[mikomikov]

Не е вярно предположението, че олигофренията и ниското IQ - са характерни само и изключително за хората с проблеми в имунната система, или на тези - със съпътстващи заболявания. Всеки може да реди "теза" след "теза", лишени от логика и състоятелност, под зависимостта на различни мотиви.
В тоя смисъл, всеки може да разсъждава по своя "логика" и да "обосновава" бъдещо "развитие", но да се окаже, че има най-обикновен материален интерес, който го мотивира да пише "умно" (за своите разбирания) в един форум.

[Mateev]

Нека да си кажа моето мнение-прогноза за бъдещето:

Каквото и да си приказваме, КОВИД вируса вече е тука, и ще си остане тука поне още 1000 години, непрекъснато мутирайки в нови и нови щамове. Старите ваксини (и лекарства) ще спират да работят и непрекъснато ще трябва да се измислят нови и нови по-ефективни такива, но вирусът непрекъснато ще е с 1 крачка (или 1-2 години) преди нас, и никога медицината няма да може да го догони и да се пребори окончателно с него.

Крайните ефекти според мене ще са следните:
1. До края на живота си ще трябва да носим маски на публични места
2. Искаме или не, средната продължителност на живота в целия свят ще намалее с поне 5, да не кажа с 10 години.
3. Това ще облечгчи пенсионните системи в целия свят и ще намали бюджетите за пенсии.
4. Това ще направи и чистка на всички имунно-слаби хора както и хора с ранни хронични заболявания
5. Това ще направи и чистка на всички олигофрени и хора с едноцифрено IQ
6. Като цяло естествения подбор ще доведе до по-силно и по-интелигентно поколение което може и да е основната цел на задачата, ако вярвате в конспиративни теории.

В дългосрочен план всеки втори човек на планетата ще умира от КОВИД някъде в периода след 60 години, когато вече му е време да се пенсионира. Това ще се случва независимо дали е ваксиниран или не. Просто с възраста отслабва имунната система, и едно потенциално заразяване за възрастните хора ще е фатално ако не тази година, то през следващата или по-следващата.

Ако не друго, то поне е успокояваща мисълта, че короната ще ни докопа и довърши преди да имаме време да развием рак или да получим инсулт/инфаркт.

Аааа забравих - с годините смъртноста от короната ще става все по-малка и по-малка не защото щамовете отслабват, а защото който е трябвало да умре, вече е умрял ...

Колкото до смисъла от ваксинирането - ами то няма да ви предпази от смърт, но ще увеличи средното време на живот с няколко години в повече спрямо неваксинираните хора.

[bota156]

Ламбда, делта.... Интересно ми е, когато минем през хикс, игрек и зет, пак ли ще почнем от алфа?

тогава ще сменят името на грипа - ковид 20+