Всичко е по темата !!!. За Успеха....и причините за него. Искате ли да сте успешни?

[Money]

Ако не беше член на БКП или поне на БЗНС, колко можеше да успееш при комунизъма?

Да станеш шеф на голмо ДСО или АПК? Можеше ли? Можеше ли изобщо да станеш нещо повече от началник отдел без партийна книжка??

Че то и човек на изкуството не можеше да станеш ако не си в партията. Нали няма да ти пуснат избожбите, няма да ти печатат стиховете и т.н. Пък цензура каква имаше...

Абе изобщо, най-ценното качеството тогава беше блюдолизничеството и то в една крайно извратена форма

Не се приема, т.к. ѝ тогава, хората успяваха. И условия също имаше. И не е свързано толкова с идеологоиите, пак си е индивидуално. Просто, критериите търпят развитие.

[Money]

За тебе, Пип...

То си е за темата Тръмп, ама и тука става ;-)

Ти тук ли си се скрил бе Мишо....и пишкаш в/у гроба на умрял...

Я ела оттатък да ни осветлиш невежите за ценностите на либерализъма

[Pyramid]

Предлагам да приемем, че условията за успех не са били в изобилие по време на социализЪма и да продължим нататък с дискусията.

Не се приема, т.к. ѝ тогава, хората успяваха. И условия също имаше. И не е свързано толкова с идеологоиите, пак си е индивидуално. Просто, критериите търпят развитие.

[precakanoto]

Предлагам да приемем, че условията за успех не са били в изобилие по време на социализЪма и да продължим нататък с дискусията.

Da, вероятно не са в изобилие за който и да е общ. строй, но колко и. дали е имало достатъчно условия за да осигуряват постоянен успех на соца или са се изчерпали за има няма половин век!? Нещо като при онзи модел със заиците и лисиците. Като се навъдят много лисици и опоскат зайчетата настава глад и лисиците също се затриват По-елементарно може да се се представи с модел за полпулациите от типа Лотка-Волтера ( с периодични решения), и може да се поразсъждава върху него ако грубо приемем че множеството на лисиците е {партийни кадри, армия, полиция} а зайчетата за по-лесно са {всички останали} Те. възможни са периодични кризи, а най-същественият елемент, който може да ги избегне е умението на партийния кадър да бъде възможно най-добрия "стопанин". т.е. дори да се самоограничава в разхищениятя си, което май не можаха да осъществят правилно Предполагам, защото може да са измервали успеха с разхищение и алчност а не точно за най-доброто оцеляване на обществото, ...незнам но ако се бяха сетили да се измоделират чрез по-добър и подробен модел щяха сами да се усетят че лисиците не могат да растат посоточнно за сметка на зайчетата, както и докога и как
тема има за соца, отделна, тук е за успеха

[Selena]

Предлагам да приемем, че условията за успех не са били в изобилие по време на социализЪма и да продължим нататък с дискусията.

И аз така. Още повече, си има отделна тема за това. Стига сте зацикляли. Миналото си е минало.

[pipbel]

Погледни му трудовата книжка най-добре.

..............................

Ти тук ли си се скрил бе Мишо....и пишкаш в/у гроба на умрял...

Я ела оттатък да ни осветлиш невежите за ценностите на либерализъма

[national power]

Алоо, Пешооо! У военните заводи са вземали манинкичко повече от тез 240 български лефа, бре!!! Що да ме лъже девера ми?. Някво доплащане ще е било. Обещавам да го питам и да ти светна крушката

П.П. Извинен си за тона. Нал съм ти рекла, че ако ми беше верен спътник у живота до сега да съм те излежала /присъдата за убийство имам предвид/

Tънъмънчева аз говоря за млад специалист и че това е минимума не може под 240кинта.Нагоре не споря може да е имало.Но тука говорим за младежи завършващи училище и започващи първа работа..И вероятно е имало и започващи с повече.240 кинта не бяха малко пари за онова време при положение че сметките за жилището ти са я има 20 кинта я не...Ама шорошките гламаци от западните телефонни центрове са заапали питоня и не мож ги надприказва...

[Ender]

Предлагам да приемем, че условията за успех не са били в изобилие по време на социализЪма и да продължим нататък с дискусията.

[tnm]

Леле, какъв богаташ е бил. Това на ден, нали?

Не, на час.

[tnm]

Алоооо имаше си постановление нам кое си млад специалист 240 кинта....Нема значение инженер ли си доктор ли си космонаФт ли си?Само офицерите от армията и МВР може би и миньорите земаха повеке.Говоря за след 1984г.Преди това не знам.Това не бяха малко пари за един сополанко току що завършил училище и не умеещ нищо.Инженер не се става само с училище.Анадънму.Тънъмънчева извиняай за тона ама заблудените младежи веднъж завинаги трябва да разберат

Алоо, Пешооо! У военните заводи са вземали манинкичко повече от тез 240 български лефа, бре!!! Що да ме лъже девера ми?. Някво доплащане ще е било. Обещавам да го питам и да ти светна крушката

П.П. Извинен си за тона. Нал съм ти рекла, че ако ми беше верен спътник у живота до сега да съм те излежала /присъдата за убийство имам предвид/

[tnm]

Погледни му трудовата книжка най-добре.

Силно ме съмнява строителните инженери да са взимали брутално по-ниски заплати от машинните инженери. Но кой знае.

Това не е и много важно, защото имаме обективна статистика на НОИ за заплатите. И тази статистика показва, че комунизъма през 1960-те и 1970-те е бил мизерия. http://www.nssi.bg/images/bg/users/i...sions/SMRZ.pdf

За 1950-те въобще няма какво да коментираме. Там част от стандарата на живота са били и лагерите, където бачкаш до смърт (особено ако имаш нещо в главата или ако си цигулар по професия - веднага ще ти намерят "работа" в лагера при другаря Газдов).

Е, колко брутално по-ниски заплати? През 1987 година по твоята информация са вземали 240 лв. Бате Пешо ми пише за някакви постановления, а той явно е запознат с тези неща.

И преди ти написах, че не смятам да коментирам тогавашната ситуация, защото мен ме интересува настоящето и бъдещето, което ще произлезе от това настояще. Струва ми се, че безкрайно много сме закъснели с търсенето на отговорност, за случилото се по времето на социализма.

[national power]

Факт. Родителите ми са били млади инженери през 70те до началото на 80те. Истинска мизерия, и то при положение че жилището е било осигурено от едните родители, макар и много малко и мизерно, две стаи в къща в Подуене. Но парите не стигат за нищо, реално гладуване с две деца, месо веднъж в месеца и само за децата, кола няма. Голямото спокойствие, че можеш да идеш един път в годината за без пари в някоя смотана квартира на морето - всичките 4ма в една стая с децата или мизерно бунгало, апартаменти няма никъде. Чак средата на 80те малко по-добре, то голямото богатство - по 300 лв заплати, в края на соца даже ЦЕЛИ 400, богата работа.
Цели 10 години глад и мизерия за да стигнеш до това да се храниш по-нормално, на 30 и малко. Страшен кеф тоя соц бре. Е, ако си ченге или фатмак сигурно е бил кеф. Или магазинер, сервитьор, шофьор, склададжия и всякакви други дребни тарикати.
Дори господарите - висшите партийци си бяха мизерници в сравнение със средностатистически милионер на Запад. Да не говорим че ако по някаква причина го свалят или загуби привилегиите, всичко това се изпарява.
Типичен руски феодализъм.

Ми за твоите разпределение нямало ли е??Оти не са отишли извън София???Като са искали в София това е.Да са отишли у Стомана Перник или у Благой Попов Кремиковци там кинта даваха бол.Един шофер у градскио транспорт земаше 1000 кинта.Братчеда се уволни в края на 1987 и през 1988 почна у Токоизправители Кракра ако се не лъжем земаше 700 кинта Баща му тама беше бобиньор и под 800-900 не падаше

[national power]

Така ..., ти ми говориш за строителни инженери, а аз питах машинен. Каза ми, че е започнал през 1986 година в контрукторско бюро и заплатата му е била 250 лв. След това е започнал да работи в завод от системата на Дунарит и там заплатата му се е повишила на 300 лв - това май е било 1988 година.

Доколкото си спомням, твоят коментар беше, че за периода 1981-1987 година заплатата на млад инженер е била 150 лв. Дори и от твоите данни е видно, че не си бил прав.

Алоооо имаше си постановление нам кое си млад специалист 240 кинта....Нема значение инженер ли си доктор ли си космонаФт ли си?Само офицерите от армията и МВР може би и миньорите земаха повеке.Говоря за след 1984г.Преди това не знам.Това не бяха малко пари за един сополанко току що завършил училище и не умеещ нищо.Инженер не се става само с училище.Анадънму.Тънъмънчева извиняай за тона ама заблудените младежи веднъж завинаги трябва да разберат

[4ervenasgan]

Какво значение има дали е получавал 200 или 300 лева, при положение, че и с двете не можеше да си купиш реално нищо.....освен ВЕРО или копърка.
Рядко и русенско варено.

[national power]

Леле, какъв богаташ е бил. Това на ден, нали?

Бобчо айде не се изказвай за неща дет не са ти ясни..