Всичко е по темата !!!. За Успеха....и причините за него. Искате ли да сте успешни?

[Анонимен33022]

Я да си премерим милиардерите!

Пари не бих дал, но с интерес бих седнал на маса с милиардер, най-малкото за да видя на живо що е то и има ли почва у мен. Е, съмнявам се да ме чакат на масата, но с Безос и Мъск с голямо удоволствие бих поседял, даже и на съседна маса, подслушвайки и наблюдавайки ги. Щото, освен че са богати, ръководените от тях фирми вършат работа на клиентите си и са променили в някаква степен света; в края на краищата, нема нужда да ги плювам само заради парите им.
Но, виж, с твоя Бъфет нямам интерес да се срещам, щото правенето на пари само от пари някак ми е слаб интерес.
Та – моите милиардери са по-добри от твоя!

Не плювам за парите бре. Нямам завист, ако това имаш предвид)) Не ме интересува колко ги има, може би е по-важно какво прави с тях или за каквото там уж са "променили" света)))

[Ender]

Виж Ендер, лошо няма да имаме различни ценности. Хората са различни.

Так де, аз пръв предложих примирие, пък ти се изплаши, че ти предлагам приятелство.

Мен чисто "профисионално" ме интересува как мислят хората. И разбрах как мислиш. Това е достатъчно.
Може просто да не ти харесвам и да те дразня както някой други хора.....и в това няма лошо ...няма да живеем заедно...но все пак помисли.

Едва ли ще повярваш, но не ме дразниш. Моят интерес към дискусията също е "професионален". От обясненията ми за типовете, абсолютно нищо не си разбрал, и дори дефекта да е в мен, това говори, че не си разбрал как мисля.
Интересно, за какво ти е да познаваш начина на другите, след като не си склонен да го разбереш или приемеш? Забелязах например, че 90% от постовете ти започват с "Глупости...". За да разбереш, чуждия начин на мислене, трябва да подхождаш към него, с необходимия респект, а при теб тази компонента липсва. Как това, че си изкарал малко повече от някой друг, те превръща в авторитет по ВСИЧКИ въпроси?

Или вярат в това което каза щото те приемат за авторитет...или просто не мислят....и приемат за даденост всичко което звучи логично.
Което не е добре.

Ако хората не спорят с теб по определен въпрос, не означава непременно че те смятат за Авторитет.
Твърде възможно е да си имат съвсем различни мотиви.

[pepe1234]

...с идеята да проверим "компенсацията" "Костолани" )))..

Какво стана с двойния връх на софикса...? Че вече за компенсация говорим. Променила си очакванията?

[П.Ф.Изеров]

А с Безос пари да ми дават няма да седна на бира, (камо ли да му се кланям) както и цялата шайка мелярдер като него, измервайки успеха с купчина артии (различни типове сме просто, а и да седнем, няма за какво да си говорим) Е с бъфет не би било така, макар че е милиардер ))

Я да си премерим милиардерите!

Пари не бих дал, но с интерес бих седнал на маса с милиардер, най-малкото за да видя на живо що е то и има ли почва у мен. Е, съмнявам се да ме чакат на масата, но с Безос и Мъск с голямо удоволствие бих поседял, даже и на съседна маса, подслушвайки и наблюдавайки ги. Щото, освен че са богати, ръководените от тях фирми вършат работа на клиентите си и са променили в някаква степен света; в края на краищата, нема нужда да ги плювам само заради парите им.
Но, виж, с твоя Бъфет нямам интерес да се срещам, щото правенето на пари само от пари някак ми е слаб интерес.
Та – моите милиардери са по-добри от твоя!

[Анонимен33022]

...Това което обаче за мен беше най важно.....беше един друг на пръв поглед маловажен факт. Как след изказването ти профисионално математически....никой не постави под съмнение това което казваш а напротив....което говори адски много. ....другите що не се замислиха?
Или вярат в това което каза щото те приемат за авторитет...или просто не мислят....и приемат за даденост всичко което звучи логично.

Забравааан ))). Кратка ретроспекция - Да ти припомня, че цялата дискусия тръгна от това че се усъмних в устойчивостта и точността на анкетата , като дори преложих допълнение към мат.модел само при интерпретацията на резултата, (а не на "механиката", за която нямаше спор и не е нещо страшно да се асимилира, защо не"побитово" а чрез разбиване на множество по признак и т.н.) Ендер бидейки наясно в обалстта на психологията, обясни че типовете са дискрети, както и тяхната по-дълбока неосъзната и непроменяема същност та като я разбрах, се съгласих, че предложения от мен мат.тунинг може да не е подходящ.за случая (не знаех че типовете не могат да се "цепят" на букви, образно казано) За мен беше полезно именно изясняване на понятието "тип" а математиката си е само средство. Тя не решава типа, нито го определя, само помага да се идентифицира. В това отношение друг пример - един познат беше тръгнал да си дава парите по залог за финала, спрях го без да искам, като му обясних защо еди кой си и еди кой си не могат да се срещнат. вероятност нулева. Та както стана дума, математиката не определя а само помага да се види и от друг изглед)))
Сетих се за един афоризъм на Хилберт, когато с негов познат катерили алпите и попаднали пред некво село и селската кръчма с наредените маси, и в този момент, разсъждайки по въпроси от "формалната" математика Хилберт обяснил - можем да наречем права, равнина и точка съответно като стол маса и халба бира, но .... това няма да промени нищо в геометрията ))) Та..., не е необходимо да скачаш срещу всяко "обществено статукво", "научно ниво", "библията" или всеки с доста по-различно мнение, възприятие,.. "личностен тип"))
Предлагам и да се разтушим от житейска мъка (при мен специално) с поглед към велпапетата на бфб, а i с идеята да проверим "компенсацията" "Костолани" )))..

[П.Ф.Изеров]

не щото досега имах зверски много работа....

Ми лягай да спиш!

Щото и недоспиването променя типа на човека, временно го разпъва.

[Анонимен120535]

Е, една нетинейджърка, аз и Преци. Не е много, не ревнувай!

Самия тест не съм поглеждал и не мога да коментирам с конкретика. Та от тази гледна точка ме поблазни възможността да бъде оценен чисто математично, отдалече, така да се каже. Но и това математично доказателство не разбрах, подозирам, че Ендер някъде по веригата некоректно е прескочил няколко брънки или некоректно се е позовал на фактори, необявени в началното положение.
Но подходът, предложен от него, със сигурност е ценен за обсъждането на теста, според мен.

Ти въобще спа ли тази нощ?

не щото досега имах зверски много работа....

[П.Ф.Изеров]

....жените ти се възхитиха...че и някой мъже...

Е, една нетинейджърка, аз и Преци. Не е много, не ревнувай!

Самия тест не съм поглеждал и не мога да коментирам с конкретика. Та от тази гледна точка ме поблазни възможността да бъде оценен чисто математично, отдалече, така да се каже. Но и това математично доказателство не разбрах, подозирам, че Ендер някъде по веригата некоректно е прескочил няколко брънки или некоректно се е позовал на фактори, необявени в началното положение.
Но подходът, предложен от него, със сигурност е ценен за обсъждането на теста, според мен.

Ти въобще спа ли тази нощ?

[Анонимен120535]

Ми не го оценявам пък тоя Безос. Нито книгата съм му чел, нито бира съм пил с него.
Към момента нямам основателна причина да го оценявам.

Че бира не си пил с него е ясно....че не оценяваш Безос ...е съмнително но пък ако е така значи може би амбицията съвсем ти липсва което пък е напълно в реда на нещата след като мислиш така. Може би основателна причина е да може да пие повече бира от теб.... А книга до колкото знам не е написъл още.

А може да означава и че ценя повече човешките отношения от теб? Или пък нещо друго?
В твоя свят всичко ли е еднозначно?

Човешките отношения може да ги цениш...но човешки отношения има не само между хората които познаваш точно в този момент.

В Аспен, викаш... по-добре се мисли? Ще ми е интересно да напишеш нещо от там някой път.
Белким оценя разликата...

Не..в Аспен се мисли по същия начин. Но когато можеш да си позволиш да си купиш вила там...вече мисленето ще ти е по мащабно щеш не щеш....щото пътя който ще си извървял ще бъде друг,проблемите ще са ти други, това което те вълнува ще е друго....и затова приятелите ти ще са други ако не си извървял този път заедно с тях....т.е ти ще си друг.
Това ми е тезата. Че човек ще е различен ако се развива.


Абе... тука всички ли имате къщи в Аспен?!

Виж Ендер, лошо няма да имаме различни ценности. Хората са различни. Ти си математик или се занимаваш с математика...съдейки по изказването ти относно теста, математически с което уби рибата за лаици като нас....жените ти се възхитиха...че и някой мъже...а аз се замислих...за условието на поставената от теб задача... Въпреки че аз лично не мога да преценя дали си добър наистина....по математика.

Ясно е че си вероятно умен човек. Обаче това не е достатъчно в живота...за съжаление според мен.

Мен чисто "профисионално" ме интересува как мислят хората. И разбрах как мислиш. Това е достатъчно.

Ти ако искаш помисли върху това което казвам....ако искаш не мисли. Ако си млад...мисли повече дори да не съм прав.
Може просто да не ти харесвам и да те дразня както някой други хора.....и в това няма лошо ...няма да живеем заедно...но все пак помисли.

А всичко тръгна от там...че условието на задачата която сам си постави според мен беше грешно.....и резултата няма смисъл. Мисля че разбрах гледната ти точка че има повече вариянти за типове личност ....получаващи се от комбинации не описани в теста на база на посочените критерии....дано и ти да си разбрал...че явно...други комбинации в този формат на теста не са възможни....не математически а психологически. Поради което не са описани. В живота наистина всичко е математика...но е малко вероятно някой някога да опише напълно човешкия характер с математика. Ако това се случи или ние ще се окаже че сме роботи....или че живеем във виртуална реалност в която квото и да прайм резултата за всеки ще е един и същ...и на практика нямаме свободна воля.


ако нещо отново не съм разбрал аз ... щото и това е възможно....нека минуса да е за мен...

Това което обаче за мен беше най важно.....беше един друг на пръв поглед маловажен факт. Как след изказването ти профисионално математически....никой не постави под съмнение това което казваш а напротив....което говори адски много. ....другите що не се замислиха?
Или вярат в това което каза щото те приемат за авторитет...или просто не мислят....и приемат за даденост всичко което звучи логично.
Което не е добре.

Освен ако се окаже че аз съм простака....и ако така се окаже ще си го призная....

[Имхотеп]

Ми не го оценявам пък тоя Безос. Нито книгата съм му чел, нито бира съм пил с него.
Към момента нямам основателна причина да го оценявам.



А може да означава и че ценя повече човешките отношения от теб? Или пък нещо друго?
В твоя свят всичко ли е еднозначно?



В Аспен, викаш... по-добре се мисли? Ще ми е интересно да напишеш нещо от там някой път.
Белким оценя разликата...



Абе... тука всички ли имате къщи в Аспен?!

Да,
Само че в ... в другия Аспен

[Ender]

Казваш не преценяваш хората по това което притежават......но вероятно оценяваш Безос...без да го познаваш, по това което притежава предполагам нали? Поне още не е написъл книга ...за да кажеш че уж защото си видял как мисли....си го оценил..което не е вярно...оценил си го щото е известен авторитет и ПРИТЕЖАВА една от най големите компании в света.

Ми не го оценявам пък тоя Безос. Нито книгата съм му чел, нито бира съм пил с него.
Към момента нямам основателна причина да го оценявам.

Ако не си сменяш приятелите често значи само едно...не се развиваш достатъчно бързо....или си прекалено млад или нямаш ниакква идея за по нещо много по голямо.

А може да означава и че ценя повече човешките отношения от теб? Или пък нещо друго?
В твоя свят всичко ли е еднозначно?

Ако си пие бирата...и това го устройва...опита ще бъде един...ако мисли в Аспен ще е друг.

В Аспен, викаш... по-добре се мисли? Ще ми е интересно да напишеш нещо от там някой път.
Белким оценя разликата...

Ив-макс, добър пост.
Напълно съм съгласен. Ендер най-вероятно е младеж, и живота е пред него

Абе... тука всички ли имате къщи в Аспен?!

[Имхотеп]

Ив-макс, добър пост.
Напълно съм съгласен. Ендер най-вероятно е младеж, и живота е пред него

[Анонимен120535]

Мисля че живеем един и същ живот, независимо от различията. Предполагам, ти също си имаш твоите болки и проблеми, както всички останали хора на планетата /в смисъл - Земята/.
(Впрочем, ти откъде беше...?)



Няма как да те разбера, имено поради различията. В моя свят нещата изглеждат по друг начин - мога да си пия бирата в селската кръчма с удоволствие, така както и в Аспен. Нямам навик да си сменям типа, нито пък приятелите по определен график. Оценявам хората по това което са, а не по това което притежават. CEO-то утре може да бъде уволнен, "великия инвеститор" може да фалира, след месец... знаем ли, "палачинката" може да се обърне пак. Борсата, парите, късмета са преходни неща. Това което ни отличава и ни придава някаква стойност е неизменната ни същност.

Какъв си или на какъв се правиш, изобщо не е въпрос който ме вълнува. Преценката ми за теб е формирана въз основа на това което пишеш. Тоест това което си - тук и сега. В този форум. А не миналата година на Карибите.

Поздрави и лека вечер!

Хората не живеят един и същ живот...и това ще го разбереш сам, когато си купиш вилата в Аспен. Това че всички имат болки..и проблеми не ги прави еднакви...и ако още не си го разбрал...това е поради обективни причини. Аз съм от земята...както и ти....но това не ни прави равни и еднакви...

Никога няма да си пиеш бирата в кръчмата ако имаш вилата в Аспен....както и никога няма да говориш това което сега говориш поради причини че не го разбираш. И не щото ще ти порасне работата или щото ще се надуваш...така ще мислят другите....щото не знаят кво е друг свят освен техния...и мисълта им стига само до това....че се някой се надува. Интересно що не може Безос да си пие бирата в кръчмата? Но приемате че Безос е нормално да не си пие бирата в селската кръчма....с ВАС...но не приемате че някой който си говори с вас може да бъде по различен. Разликата е в това което аз наричам приемане на Авторитета. Защото човек всичко което мисли....го мисли през собственната си призма и начин на възприятие на света....и това е нормално...разликата между хората се проявява тогава когато някой умее да оцени човек без да е необходимо той да е доказан авторитет а само на база на начин на мислене. Но това е друга тема която едва ли както вървят нещата някога ще засегна....

нямаш навика да си сменяш типа...щото нямаш капацитета за това вероятно......нито пък амбицията...кой знае? аз не те познавам....но начина на мислене го познавам...щото аз вися тук и за това...да видя кой как мисли. Може би си доволен от живота си...и си стигнал нивото си на некомпетентност.... на което се чустваш комфортно и вилата в Аспен няма значение...след като си приел че всички хора са еднакви.

Казваш не преценяваш хората по това което притежават......но вероятно оценяваш Безос...без да го познаваш, по това което притежава предполагам нали? Поне още не е написъл книга ...за да кажеш че уж защото си видял как мисли....си го оценил..което не е вярно...оценил си го щото е известен авторитет и ПРИТЕЖАВА една от най големите компании в света.

Ако не си сменяш приятелите често значи само едно...не се развиваш достатъчно бързо....или си прекалено млад или нямаш ниакква идея за по нещо много по голямо.

СЕО то може да бъде уволнен....както и ти....и професора.....разликата е кой как ще продължи. А той ще продължи само и единственно на база на натрупания опит. Ако си пие бирата...и това го устройва...опита ще бъде един...ако мисли в Аспен ще е друг.

намесваш борсата...в краен опит да защитиш незащитимата си позиция....че всичко е преходно а ние сме с неизменна същност което е класическа защитна реакция която вероятно не осъзнаваш...но аз познавам тоя начин на мислене до болка.

[Ender]

Не е възможно да бъдем приятели не поради причина че не сме съгласни по даден казус.....или имаме различния...а поради причина че мислим различно и имаме различен опит в резултат живота ни е различен.

Мисля че живеем един и същ живот, независимо от различията. Предполагам, ти също си имаш твоите болки и проблеми, както всички останали хора на планетата /в смисъл - Земята/.
(Впрочем, ти откъде беше...?)

По същия начин...се получава и в живота. Има хора които си пасват..има и хора които не си пасват...и в личния и в бизнес живота. И това не е в следствие на характер...а в следствие на начина на мислене. Никой не би могъл да бъде приятел с друг или женен дълго време за друг ако не се разбират....което не означава да не спорят или излагат аргументи.

Затова в живота има едно правило...донякъде вярно че човек си сменя приятелите на всеки 7 години. Това е само и единственно в следствие на различното развитие на хората. Защото идва един момент в който в следствие на разлчините пътища по които са поели двама човека....те няма просто кво да си кажат един друг или всеки разговор завършва със скандал поради неспособността да се разберат. Това не е заради характерите въпреки че първосигнално всеки ще каже това - несходство в характерите. Заради различното развитие и опит е.

Затова някой хора ще бъдат щасливи да изпият една бира...в кварталното капанче и да си говорят глупости с някой като ТЯХ.... а други ше намират нормалното, в удоволствие да хванат заедно с приятеля си самолетите и да отидат всеки на вилата си в Аспен и там да си говорят как да променят света.

Ако тоя с бирата отиде в Аспен...по стечение на обстоятелствата....със сигурност няма кво да си каже с тоя със самолета. Нищо че са умни и двамата.

дали ще ме разбереш?

Твърде вероятно не....в главата ти ще се прокраднат мисли...сега тоя на къв се прай...дали не лъже...що стой тук...прави се на много отворен и т.н...може би щото не можеш да допуснеш изхождайки от твоя си свят и с твоя начин на мислене...че някой ще се хване с...налудничевата идея как да открия кой двама човека ше си пасват например....?

Поздрави!!!

Няма как да те разбера, имено поради различията. В моя свят нещата изглеждат по друг начин - мога да си пия бирата в селската кръчма с удоволствие, така както и в Аспен. Нямам навик да си сменям типа, нито пък приятелите по определен график. Оценявам хората по това което са, а не по това което притежават. CEO-то утре може да бъде уволнен, "великия инвеститор" може да фалира, след месец... знаем ли, "палачинката" може да се обърне пак. Борсата, парите, късмета са преходни неща. Това което ни отличава и ни придава някаква стойност е неизменната ни същност.

Какъв си или на какъв се правиш, изобщо не е въпрос който ме вълнува. Преценката ми за теб е формирана въз основа на това което пишеш. Тоест това което си - тук и сега. В този форум. А не миналата година на Карибите.

Поздрави и лека вечер!

[Анонимен33022]

Не те разбрах много ама....

Имахме предишна дискусия с Ендер. там предложих и друго прочитане на резултатите. Сега беше продължението, и затова може да изглежда странно на пръв поглед

Задачата на теста е изключително елементарна.....

Няма противоречие. Има понятия, модел, реализация, теста е работоспособен

Аз не моаг да разбера какво повече може да се каже за теста..

..Просто коментирахме "механиката" и защо точността е такава.

.....и не мога да разбера как заключавате че теста не е верен.

нямахме такива заключения

обясних, както го разбрах, (не е заяждане)