Може ли социализмът да създаде по-бърз растеж от "капитализма"?

[ravnovesie]

Не е въпреки, а благодарение на

Абсолютно, след влизането на еврото Италианската икономика спира да расте

И ето един добър начин новото италианско правителство да извият ръцете на Германия. Или смекчаваме фискалните условия или ние се махаме от еврото. И Германците ще клекнат веднага. Защото Италия може много лесно да мине без Германия и еврото, но Германската икономика не може да справи без италианците и еврото.

[Money]

И между другото италианската икономика започва да буксува пак след приемането на еврото - преди това си расте задоволително - въпреки спада на лиретата

Не е въпреки, а благодарение на

Абсолютно, след влизането на еврото Италианската икономика спира да расте

[ravnovesie]

И между другото италианската икономика започва да буксува пак след приемането на еврото - преди това си расте задоволително - въпреки спада на лиретата

[ravnovesie]

Грешка във фактите. Бяха “болна” икономика през 90-те., донякъде заради обединението. Но преди това 40г. дойче марката растеше спрямо долара, паунда, а спрямо италианската лира да не говорим

80 те и 90 те - 20 години. Не е въпросът на къде ти отива валутата, а на къде ти отива икономиката. Точно защото дойче марката бе скъпа - заради грешната германска политика икономиката им буксуваше.

[Money]

Не не са били, започнаха да растят чак след приемането на еврото - 20 години преди това бяха болната икономика на европа.

Грешка във фактите. Бяха “болна” икономика през 90-те., донякъде заради обединението. Но преди това 40г. дойче марката растеше спрямо долара, паунда, а спрямо италианската лира да не говорим

[ravnovesie]

Добре, добре. Доближаваме се във вижданията си за еврозоната

А за Германия излизането ще е само временен проблем. Те винаги са били с постоянно растяща ДМ и пак са били конкурентноспособни. Всъщност някои немци се оплакват, че сега в Германия има по-малко capex и развитие на технологиите и производителността, защото са в еврозоната и не ум се налага да се напрягат толкова. Което не е в немския характер

Не не са били, започнаха да растят чак след приемането на еврото - 20 години преди това бяха болната икономика на европа.

[Money]

Интересно ми е обаче как ти никога не си мениш мнението когато някой нещо ти казва, а трябва впоследствие сам да стигнеш до там

Лошо няма, де

[Money]

Добре, добре. Доближаваме се във вижданията си за еврозоната

А за Германия излизането ще е само временен проблем. Те винаги са били с постоянно растяща ДМ и пак са били конкурентноспособни. Всъщност някои немци се оплакват, че сега в Германия има по-малко capex и развитие на технологиите и производителността, защото са в еврозоната и не ум се налага да се напрягат толкова. Което не е в немския характер

Те се отказаха защото на рефендума гърците казаха НЕ. Иначе щяха да си излезат. И реално няма да има някакъв дългосрочен шок - освен за кредиторите. Еврозоната не е оптимална валутна зона, сама по-себе си. Северните държави подържат значителни излишъци по търговското си салдо южните подържат дефицити. За да съществуват в една парична зона северните трябва да инвестират в южните. И до кризата това работеше. След това обаче северните решиха че повече няма да инвестират на юг и същевременно постоянно натискат стойността на еврото. По този начин те печелят, а юга губи. Не стига това ами и почнаха да се поставят условия как югът трябвало да стане повече като севера - което е пълно лицемерие защото на Германия и трябва слаб юг, и те чисто практически работят за слаб юг. Само така могат да подържат експортната си машина. А германската икономика е икономика от първата половина на 20 век. Те правят машини. Голяма част от останалата част на европа създават услуги. Слабото евро действа добре на създателите на машини и прецаква създателите на услуги. Ако обаче Германия излезе от еврото марката веднага ще се вдигне сигурно с 40 ако не и 50%. Експортната машина на Германия ще умре. На Югът обаче ще се отрази положително защото тогава германците ще могат да потребяват повече южни услуги. В момента еврозоната е крайно несправедлива, или по-скоро не токлова самата еврозона, колкото натиска за фискална дисциплина който идва от Германия и реално е изгоден само за Германия.

[ravnovesie]

Или както вчера каза Ашока Моди, най-безболезнения начин е Германия да излезе от еврозоната, защото те могат да си позволят шока от излизането (което Сорос го беше казал още 2012г.). Това моментално ще предизвика обезценка на еврото спрямо ДМ и нещата ще започнат да се балансират.

Иначе излизането на малките държави явно ще е много голям шок за тях. Виж Гърците които теоретично би трябвало най-много да спечелят от излизането се отказаха

Те се отказаха защото на рефендума гърците казаха НЕ. Иначе щяха да си излезат. И реално няма да има някакъв дългосрочен шок - освен за кредиторите. Еврозоната не е оптимална валутна зона, сама по-себе си. Северните държави подържат значителни излишъци по търговското си салдо южните подържат дефицити. За да съществуват в една парична зона северните трябва да инвестират в южните. И до кризата това работеше. След това обаче северните решиха че повече няма да инвестират на юг и същевременно постоянно натискат стойността на еврото. По този начин те печелят, а юга губи. Не стига това ами и почнаха да се поставят условия как югът трябвало да стане повече като севера - което е пълно лицемерие защото на Германия и трябва слаб юг, и те чисто практически работят за слаб юг. Само така могат да подържат експортната си машина. А германската икономика е икономика от първата половина на 20 век. Те правят машини. Голяма част от останалата част на европа създават услуги. Слабото евро действа добре на създателите на машини и прецаква създателите на услуги. Ако обаче Германия излезе от еврото марката веднага ще се вдигне сигурно с 40 ако не и 50%. Експортната машина на Германия ще умре. На Югът обаче ще се отрази положително защото тогава германците ще могат да потребяват повече южни услуги. В момента еврозоната е крайно несправедлива, или по-скоро не токлова самата еврозона, колкото натиска за фискална дисциплина който идва от Германия и реално е изгоден само за Германия.

[Money]

Или както вчера каза Ашока Моди, най-безболезнения начин е Германия да излезе от еврозоната, защото те могат да си позволят шока от излизането (което Сорос го беше казал още 2012г.). Това моментално ще предизвика обезценка на еврото спрямо ДМ и нещата ще започнат да се балансират.

Иначе излизането на малките държави явно ще е много голям шок за тях. Виж Гърците които теоретично би трябвало най-много да спечелят от излизането се отказаха

Може да стане много лесно, като се махнат от еврото, обърнат си дълговете в песети или лири и кредиторите им от север издухат супата

[ravnovesie]

При всички преговори трябва да има атомна клауза, която прецаква всички. За съжаление до Сириза поне никой не бе готов да сложи на масата атомната клауза с излизане от еврозоната. Но скоро предпогалам че ще има и други държави ако германците не си седнат на ръцете и не спрат да се месят в чужди работи. Те печелят адски много от евтиното евро, така че ще си плащат за това.

[ravnovesie]

Когато оувърнайт лихвата удари нулата, следващата стъпка е да се смъкнат лихвите по по-дългите дюрации. Което може да стане само с покупка на активи.

А за евротозоната, там проблемът е почти неразрешим. Как няма да падат доходите в периферията, когато ядрото прибира парите и казва на периферията веднага да стане по-конкурентноспособна? Това може да стане само с падащи доходи, което веднага удря вътрешното потребление в периферията и се завърта порочен кръг

Може да стане много лесно, като се махнат от еврото, обърнат си дълговете в песети или лири и кредиторите им от север издухат супата

[Money]

Когато оувърнайт лихвата удари нулата, следващата стъпка е да се смъкнат лихвите по по-дългите дюрации. Което може да стане само с покупка на активи.

А за евротозоната, там проблемът е почти неразрешим. Как няма да падат доходите в периферията, когато ядрото прибира парите и казва на периферията веднага да стане по-конкурентноспособна? Това може да стане само с падащи доходи, което веднага удря вътрешното потребление в периферията и се завърта порочен кръг

Това не прави КУ най-доброто решение. Всъщност дори не го приближава до най-доброто. В почти всяка пресконференция на ЕЦБ се казва че държавите трябва да направят повече и не могат да разчитат само на централната банка. Това перефразирано означава че правителствата си прецакват хората като потискат ръста на заплатите и не харчат достатъчно за социални програми. Всичко това потиска растежа. ЕЦБ се опитва да оправи това, но нейните действия създават неравенство. И след това защо популисти печелили - ами защото традиционните политици не мислят за избиратели си, мислят само за спонсорите си.

[Kildirim_Bei]

Перпетуум мобиле (вечен двигател) в природата няма.
Но съвременната финансова система си е перпетуум мобиле отвсякъде.
Ей тук само сме направили нещо повече от природата. Някакво постижение все пак.

[ravnovesie]

В Европа нямаше КУ до 2015. Пък Европа не цъфна и върза и пак имаше балон при имотите.

Това не прави КУ най-доброто решение. Всъщност дори не го приближава до най-доброто. В почти всяка пресконференция на ЕЦБ се казва че държавите трябва да направят повече и не могат да разчитат само на централната банка. Това перефразирано означава че правителствата си прецакват хората като потискат ръста на заплатите и не харчат достатъчно за социални програми. Всичко това потиска растежа. ЕЦБ се опитва да оправи това, но нейните действия създават неравенство. И след това защо популисти печелили - ами защото традиционните политици не мислят за избиратели си, мислят само за спонсорите си.