Поколението на 30+ годишните - между миналото и бъдещето...(архив до 13.08.2013 г.)

[anon6706]

Престани да обиждаш. Тази статия дето я цитираш съм я чел. Това на което си обърнал внимание в началото на статията е от тъмните векове. Малко по надолу пише каква е съвременната трактовка.

Вал, Серго, Миа, Анди, кажете му бре, ако си мислите, че сте му приятели, не сте.

Гледам, че от мен не искаш помощ. Що така?

[marandi]

Нямаш и един пост в който да не обиждаш. Математическа логика не знаеш. Миа и Серго може и да не са учили математика във вуза и да не помнят, но Вал не я разбирам. Не са ти приятели, да знаеш. Редно беше досега да ти кажат, че грешиш.

Аз мога да ти докажа, че от 1996 год. досега в БГ-стан ( 3-те корабостроителници няма излязъл кораб без родствена намеса или влязъл за кораборемонт, или за попълване на оборудване кат' пиротехника и прочие, щот' имаш служба ДИК, а ти и нея не си чувал ).

Ти кой беше? ( смигам )

П.П. Сетих се - палячото дет' ме обвинява, че нямам понятие от кораби - скузми ...

[andi]

тц тц тц тц тц
ай наздраве.хубави хорица сте, но все делите нещо.все не можетете да се разберете.
успокойте топката .дайте нещо за живота.вече не ми е и смешно,иначе винаги съм нахилен.имам чувството,че чета книга на Стивън кинг, със участието на Стоичков и Лили иванова.няма такава книга нали?

[mechobikov]

[QUOTE=marandi;1059447346]

[iivanoff]

mechobikov

Прочети го ти!

И 100 пъти да повториш че си прав, няма да станеш прав от повторенията!

Непознаването ти на същността на аксиомите се дължи на липсата ти на нужда, да ги използваш извън ограниченото до математиката която ползваш ти, тяхно определение!

Пример: Ти не си "писал" сорса на Уиндоус (например 7/64), но ти работиш на Уиндоус! От тук следва ли че сорс кода е случайно написан, или е конкретно написан?

- та ако ти имаш нужда Уиндоус ти да прави НЕЩО различно от "фабричния", ще пренапишеш кода, ако не - няма! Но и в двата случая , той не е случаен.

==>

Напълно ще разбера извода на всяка маймуна, която отваряйки даден файл на уиндоус с текстов редактор, "осъзнае", че се състои от случайно събрани символи, без нужда от доказателственн смисъл!

[mechobikov]

Не очаквай трол-че да разбере нявгиж

Има и по-свежа формулировка:

----------------
Аксиома или постулат в класическата логика е твърдение, което не е доказано или демонстрирано, а се разглежда като самоподразбиращо се или като неизбежно произволно приемане. Твърдението се приема за вярно и служи като основа за извеждането на други дедуктивни истини.

-----------------

В математиката „аксиома“ има две свързани, но различаващи се значения - на логически аксиоми и на нелогически аксиоми.

-------------------------
Логическите аксиоми са твърдения, приемани за универсално истинни (например, A и B включва A), докато нелогическите аксиоми (например, a + b = b + a) са дефиниращи характеристики на дадена математическа теория (в примера - на аритметиката). Във второто значение понятието „аксиома“ е заменимо с „постулат“ или „приемане“.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...BE%D0%BC%D0%B0
-----------------------------------

П.П. Усещаш ли колко много издиша Мечока в Математика-ТА - по същият начин навсякъде, но не спира да "стърже"

Издиша в аксиомиТЕ, теоремиТЕ, физикаТА и т.н.

Стадо бездарници ви управляват в момента - и ще ви затрият. След нова година ще се намеся и тия ще се разлетят кат' стружки на досада.

Иначе ще ви изтребят до 20 години и внуци няма да имате в БГ-стан - щот' Калинките са 80% вече, пардон Мечките.

Стадо неграмотници с фалшиви дипломи "управляват" БГ-стан.
----------------------------------------------
Колко пъти хванах Мечока, че си няма понятие от математика - т.е. тоя не е капитан, а циганин с телефонна измама да се представя на "капицитет".

Математиката му е на ниво 2-ри клас

Тъпакофффф ... даже не прави разлика между видове "аксиомиТЕ" ..... ( смигам ).

Престани да обиждаш. Тази статия дето я цитираш съм я чел. Това на което си обърнал внимание в началото на статията е от тъмните векове. Малко по надолу пише каква е съвременната трактовка.

Вал, Серго, Миа, Анди, кажете му бре, ако си мислите, че сте му приятели, не сте.

[mechobikov]

Иванов, второто изречение. Цитирал си само половината, виж статията и довърши изложението и ще разбереш, че подкрепя моето твърдение, и това на Манков. А не твоето.

Аз искам да чуя от Вал извинение, защото тя нарочно толерира насилието, което упражняваш над математическата логика и въпреки това говори така, като че ли ти си прав.

За Миа и Серго бих могъл да приема, че не са учили висша математика и не могат да разберат статията

[iivanoff]

Математиката му е на ниво 2-ри клас

Аз му давам 4-ти!

[marandi]

Думата „аксиома“ идва от гръцката ἀξίωμα, ...

Не очаквай трол-че да разбере нявгиж

Има и по-свежа формулировка:

----------------
Аксиома или постулат в класическата логика е твърдение, което не е доказано или демонстрирано, а се разглежда като самоподразбиращо се или като неизбежно произволно приемане. Твърдението се приема за вярно и служи като основа за извеждането на други дедуктивни истини.

-----------------

В математиката „аксиома“ има две свързани, но различаващи се значения - на логически аксиоми и на нелогически аксиоми.

-------------------------
Логическите аксиоми са твърдения, приемани за универсално истинни (например, A и B включва A), докато нелогическите аксиоми (например, a + b = b + a) са дефиниращи характеристики на дадена математическа теория (в примера - на аритметиката). Във второто значение понятието „аксиома“ е заменимо с „постулат“ или „приемане“.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...BE%D0%BC%D0%B0
-----------------------------------

П.П. Усещаш ли колко много издиша Мечока в Математика-ТА - по същият начин навсякъде, но не спира да "стърже"

Издиша в аксиомиТЕ, теоремиТЕ, физикаТА и т.н.

Стадо бездарници ви управляват в момента - и ще ви затрият. След нова година ще се намеся и тия ще се разлетят кат' стружки на досада.

Иначе ще ви изтребят до 20 години и внуци няма да имате в БГ-стан - щот' Калинките са 80% вече, пардон Мечките.

Стадо неграмотници с фалшиви дипломи "управляват" БГ-стан.
----------------------------------------------
Колко пъти хванах Мечока, че си няма понятие от математика - т.е. тоя не е капитан, а циганин с телефонна измама да се представя на "капицитет".

Математиката му е на ниво 2-ри клас

Тъпакофффф ... даже не прави разлика между видове "аксиомиТЕ" ..... ( смигам ).

[mechobikov]

Мечка,

ама ти вярно ли си тролче и спамер-че? Ърммм ...?

Чел ли си животецът на Галилей как са направили един гений за времето си на маймуна?

Ърмм ...? ( забраняван, охулван, заточван и ко ..... - тя все пак се върти, ърмм ..? "

Тъпанарче мое

1. Научи се да уважаваш събеседниците си
2. Галилей не е бил горен на клада. Докога ще съм жив да те уча !!!

[iivanoff]

Иванофф, това дето го цитираш, подкрепя моето твърдение бре. И това на Манков. Ти преди да цитираш нещо, не го ли четеш първо ???

нямам думи !!

"Тази тенденция се доразвива в структуралистката математика, довела до възникването на нови теории и аксиоми"

- това случайно приемане на аксиоми ли е?

"не е коректно да се твърди, че аксиомите на теорията на полетата са „твърдения, смятани за истинни без доказателство“"

- това недоказване на аксиоми ли е?

[mechobikov]

Думата „аксиома“ идва от гръцката ἀξίωμα, отглаголно съществително, основано на глагола ἀξιόειν, означаващ „смятам за достоен“, но също и „изисквам“. От своя страна ἀξιόειν има общ корен с думата ἄξιος, която означава „намиращ се в равновесие“, а оттам и „имащ стойност (като)“, и от която произлизат понятия като „аксиология“.

А нивото на учебника който цитираш, не изисква от аксиомите да притежават други к-ва, за нивото на материята която се "изследва" в него!

Съвременно развитие

От средата на 19 век математиката започва да се развива в посока на по-силна абстрактност и скъсване на зависимостта от емпирични допускания. Аксиомите вече не се разглеждат като твърдения, очевидни в опита, а математическото познание става по-общо и приложимо в множество различни контексти. Сред пионерите на тази тенденция към формализация са учени като Алесандро Падоа, Марио Пиери и Джузепе Пеано.

Тази тенденция се доразвива в структуралистката математика, довела до възникването на нови теории и аксиоми, които са напълно необвързани с конкретни емпирични приложения - теория на полетата, теория на групите, топология, теория на векторните пространства. В този контекст разграничението между аксиоми и постулати губи смисъла си. Така например не е коректно да се твърди, че аксиомите на теорията на полетата са „твърдения, смятани за истинни без доказателство“. Те са по-скоро множество от ограничения - за всяка система, оставаща в рамките на тези ограничения, са в сила широкият кръг допълнителни твърдения, които формират теорията. В съвременното разбиране множество от аксиоми е всеки набор от формални твърдения, от който по определени правила произтичат други формални твърдения и който е консистентен (без противоречия между отделните аксиоми) и нетавтологичен (никоя аксиома не е следствие на останалите аксиоми).

В началото на 20 век математиката формализира основите си до такава степен, че самите математически теории могат да бъдат разглеждани като математически обекти, а логиката - като клон на математиката. Основен принос в това развитие имат Готлоб Фреге, Бъртранд Ръсел, Анри Поанкаре, Давид Хилберт, Курт Гьодел. По това време се смята, че може би е възможно всички клонове на математиката да бъдат изведени от едно общо за тях множество съвместими изходни аксиоми. Напредък в тази насока е работата на Хилберт, който формализира евклидовата геометрия и демонстрира съвместимостта на нейните аксиоми. В по-широк контекст се правят опити за извеждане на цялата математика от теорията на множествата на Георг Кантор.

Още откриването на парадокса на Ръсел и други подобни противоречия в наивната теория на множествата поставят под съмнение възможността за пълна формализация на математиката. Решителен удар на това начинание е нанесен през 1931 година, когато Курт Гьодел демонстрира, че за всяко достатъчно голямо множество от аксиоми (например, аксиомите на Пеано) е възможно да се конструира твърдение, чиято истинност е независима от множеството от аксиоми. Следствие на това е и фактът, че съвместимостта на теория, като аритметиката на Пеано, е недоказуема в рамките на самата теория.

Иванофф, това дето го цитираш, подкрепя моето твърдение бре. И това на Манков. Ти преди да цитираш нещо, не го ли четеш първо ???

Серго, Вал, Миа, май а ???

[marandi]

Маранди, ама Галилей верно ли го шътват на кладата ???

Мечка,

ама ти вярно ли си тролче и спамер-че? Ърммм ...?

Чел ли си животецът на Галилей как са направили един гений за времето си на маймуна?

Ърмм ...? ( забраняван, охулван, заточван и ко ..... - тя все пак се върти, ърмм ..? "

Тъпанарче мое

[iivanoff]

ХинтИлигента -> не доказва и приема случайно аксиоми!

Думата „аксиома“ идва от гръцката ἀξίωμα, отглаголно съществително, основано на глагола ἀξιόειν, означаващ „смятам за достоен“, но също и „изисквам“. От своя страна ἀξιόειν има общ корен с думата ἄξιος, която означава „намиращ се в равновесие“, а оттам и „имащ стойност (като)“, и от която произлизат понятия като „аксиология“.

А нивото на учебника който цитираш, не изисква от аксиомите да притежават други к-ва, за нивото на материята която се "изследва" в него!

Съвременно развитие

От средата на 19 век математиката започва да се развива в посока на по-силна абстрактност и скъсване на зависимостта от емпирични допускания. Аксиомите вече не се разглеждат като твърдения, очевидни в опита, а математическото познание става по-общо и приложимо в множество различни контексти. Сред пионерите на тази тенденция към формализация са учени като Алесандро Падоа, Марио Пиери и Джузепе Пеано.

Тази тенденция се доразвива в структуралистката математика, довела до възникването на нови теории и аксиоми, които са напълно необвързани с конкретни емпирични приложения - теория на полетата, теория на групите, топология, теория на векторните пространства. В този контекст разграничението между аксиоми и постулати губи смисъла си. Така например не е коректно да се твърди, че аксиомите на теорията на полетата са „твърдения, смятани за истинни без доказателство“. Те са по-скоро множество от ограничения - за всяка система, оставаща в рамките на тези ограничения, са в сила широкият кръг допълнителни твърдения, които формират теорията. В съвременното разбиране множество от аксиоми е всеки набор от формални твърдения, от който по определени правила произтичат други формални твърдения и който е консистентен (без противоречия между отделните аксиоми) и нетавтологичен (никоя аксиома не е следствие на останалите аксиоми).

В началото на 20 век математиката формализира основите си до такава степен, че самите математически теории могат да бъдат разглеждани като математически обекти, а логиката - като клон на математиката. Основен принос в това развитие имат Готлоб Фреге, Бъртранд Ръсел, Анри Поанкаре, Давид Хилберт, Курт Гьодел. По това време се смята, че може би е възможно всички клонове на математиката да бъдат изведени от едно общо за тях множество съвместими изходни аксиоми. Напредък в тази насока е работата на Хилберт, който формализира евклидовата геометрия и демонстрира съвместимостта на нейните аксиоми. В по-широк контекст се правят опити за извеждане на цялата математика от теорията на множествата на Георг Кантор.

Още откриването на парадокса на Ръсел и други подобни противоречия в наивната теория на множествата поставят под съмнение възможността за пълна формализация на математиката. Решителен удар на това начинание е нанесен през 1931 година, когато Курт Гьодел демонстрира, че за всяко достатъчно голямо множество от аксиоми (например, аксиомите на Пеано) е възможно да се конструира твърдение, чиято истинност е независима от множеството от аксиоми. Следствие на това е и фактът, че съвместимостта на теория, като аритметиката на Пеано, е недоказуема в рамките на самата теория.

[mechobikov]

Галилей разбива на пух и прах "аксиомите" на Аристотел - затова го шътват на кладата после. Накратко от планиметрия се преминава към стериометрия до наши дни. Галилей тоже прави доста грешки, но фундамента, който оставя след себе си е впечатляващ.

После лицемерната църква след 100 и пюскул години ще го реабилитира - демек - сори, сбъркахме - земята не била плоска и не всичко се врътка около земята, а около слънцето - без да искаме го изгорихме на кладата, щот' така ни отърваше.

П.П. Имаш типичната секта в момента - тия ще газят реки от трупове, за който не е съгласен с тях.

Смешното е, че ги бия точно с догмите им. Или накратко фанатиците обвиняват за фанатизъм наред, а евреите не ядат 7 годишни деца на Великден, щот' за тях душата се криела в кръвта на млад християнин.

Колко още народ ще позволите да изколят тия? Ърмм ...?

Докат' чествате Великден 1-но дете го измъчват и кръвта му изтича - евреите кат' ритуал?

Изтрийте ме пак! ( смигам )

Маранди, ама Галилей верно ли го шътват на кладата ???

и се пише стерЕометрия