Защитата на върха е по-трудна от изкачването му.Успех Веско!

[LUBIMEC 13]

Колега ST, още преди мача, а след това и на 1 октомври нашия щаб алармира за констатирани нередности, ама руската преса си прави пълен пас и не се дава голяма гласност на позицията на нашите. Отразяване на нередностите все пак има в нашата преса, но цялата истина излезе наяве едва сега - вкл. и по Канал 1 снощи.
"Братушките" може да са ни помогнали много за Освобождението ни от турците, за което им дължим признателност завинаги, но в никакъв случай не мога да приема, че с това обстоятелство могат да ни държат в подчинение и така откровено да се ебават с Веско.
Веско стана шампион в честна битка и побеждавайки всички в Аржентина миналата година. А оня посерко е един МОШЕНИК и рано или късно целия свят ще го разбере що за шампион е. Да му приседне дано посраната му титла!!!
Яд ме е и за това, че се намериха "българи" - безотечественици разни, които много мазно и "компетентно" лансираха посеркото и плюеха против нашето момче. Ама си туриха грях на душата! И те посерковци като посрания им шампион!

[ST]

Още една критика, защо си мълчаха досега - ако бяха изнесли фактите още тогава, можеха да заврат Крамник в кучи г.з!!! Още повече, че в международен план подкрепата по това беше отчетливо в полза на Крамник.

[ST]

Това за което може да търпи критика Данаилов е че се съгласи мача да се играе на домашна територия на Крамник.

[Императорът]

Всичко това беше ясно на всеки реално разсъждаващ човек и преди. Сега посраният мошеник Крамник трябва да бъде съден и да му бъде отнета титлата. Мръсен подъл дрислю от сръпски произход.

[LUBIMEC 13]

Къде сте сега бе, предатели!? Да ни обясните "аргументирано" как Силвио Данаилов ни компрометирал пред целия свят и тям подобните ви глупости! Айде бе, Петре умния - поясни на мен простия, какво става?

[La Costa]

ето част от статията:

"На мача срещу Веселин Топалов Крамник с интернет в тоалетната



Антони ЙОРДАНОВ


Тази снимка енаправени на 1 октомври и показват, че до тоалетната на Крамник в Елиста е стигал кабел за интернет.
Кабел за интернет е имало в стаята за почивка на Владимир Крамник по време на мача за световната титла по шахмат с Веселин Топалов в Елиста , разкри “Труд”. Така руснакът е можел да получава помощ отвън.
Битката в руската република Калмикия завърши на 13 октомври. Крамник отне на Топалов шампионската корона в интригуващ двубой, наречен от световните медии “Мачът за тоалетната”. Определение, наложено заради подозрително честите влизания на руснака във WC-то.
Кабелът бил намерен още на 1 октомври при проверка на стаите за почивка, но “откритието” бе запазено в тайна. “Труд” се добра до потвърждение както от българи, така и от чужденци. Кабелът е тип ЮТП-5 и бил над окачения таван в тоалетната на Крамник. Същият е имало и в другата стая, но там таванът не е къртен, защото домакините са признали за неговото наличие."

Ако някой има абонамент за онлайн изданието, ще бъде интересно да пусне цялата статия.

http://www.trud.bg/Default.asp?stati...&id=18&iy=2006

[LUBIMEC 13]

СКАНДАЛ: НА МАЧА СРЕЩУ ВЕСЕЛИН ТОПАЛОВ КРАМНИК С ИНТЕРНЕТ В ТОАЛЕТНАТА! - заглавие на първа страница на в-к ТРУД от 18.11.2006 год.

[Peter(Petar)]

да, веско има две последователни загуби в турнира
не виждам противоречие с обстоятелството, че има най-високо ело в момента.
км 31.12.2006 предполагам ще е малко над 2800

Ради,

Реших малко да посмятам ЕЛО-то на Топалов след катастрофата в Елиста и тези 3 партии в Холандия.

Сметките показват следното:

1. От Елиста
ЕЛО на Топалов - 2813
ЕЛО на Крамник - 2743

т.е разликата е 70 точки, което означава, че очаквания резултат за Веско е 60% и съответно за Крамник 40%.

В Елиста се играха 15 партии (6:5 и 2,5:1,5), което означава, че при играни 15 партии 60% са 9 точки за Веско и 6 точки за Крамник.
С други думи казано, при 9 точки Веско запазва коефициента си от 2813. Българинът направи обаче само 6,5 точки, което е една загуба от 2,5.
2,5 умножено по коефициент 10 дава като резултат 25 точки.

Тоест Елото на Топалов след Елиста пада с 25 точки и става
2813-25= 2788
А Елото на Крамник съответно се вдига с 25 точки и става
2750 + 25 = 2775.
По-наблюдателния читател веднага би забелязал едно несъответствие. Защо на Крамник съм му смятал от 2750 , а не 2743, колкото е имал в началото на мача в Елиста? Отговор: Това разминаване се получава в резултат на междувременно публикуваната нова Ело-ранглиста към дата 1.10.2006, в която се включи резултата на Крамник от турнира в Дортмунд (4,5 от 7 и 1.място за Крамник). От този турнир руснакът си вдига коефициента със 7 точки.


2. Турнира в Холандия.
Елото на Веско= 2813
Средно Ело на съперниците му= 2724

Тоест разликата е точно 89 точки, което води до очакван резултат 62% или от 6 партии това означава 3,72 точки.
Тоест при 3,72 точки Веско запазва коефициента си.
Русенецът има засега 0,5 точки от 3 партии, което означава, че дори и ако спечели всичките си останали партии (3 от 3), пак ще има най-много 3,5т., т.е. загуба от 0,22
Или с други думи казано "сигурната" му загуба е най-малко 2,2 точки. С всяко едно реми, което направи от тук натататък, коефициентът му пада.
Текущата му загуба към момента е точно 18 точки, което ще рече, че
неговoто provisional Elo е 2788-18= 2770.
Т.е. към днешна дата Ананд и Крамник го минават в ранглистата
1. Ананд 2779
2. Крамник 2775


Какви са вариантите:
1. Веско печели и трите си партии и губи само 2,2 точки, тоест остава първи в ранглистата с 2786 (2788-2=2786)
2. Веско печели 2,5 от 3 . Тогава губи 7 точки и остава първи с 2781, т.е. едвам-едвам.
3. Интересно става, ако Веско прави 2 от 3.
Тогава загубата на българина е 12 точки и
Ранглистата би изглеждала така:
1. Ананд 2779
2.Топалов 2776
3. Крамник 2775

Тоест Веско трябва задължително да спечели минимум 2 партии и една да направи реми, ако иска да остане начело на Световната Ранглиста.

[ради]

незная как ги определят тези рейтинги но Веско има две загуби като втората му е от Юдит Полгар

http://www.fide.com/official/handbook.asp?level=B0210

да, веско има две последователни загуби в турнира
не виждам противоречие с обстоятелството, че има най-високо ело в момента.
км 31.12.2006 предполагам ще е малко над 2800

[YNM]

незная как ги определят тези рейтинги но Веско има две загуби като втората му е от Юдит Полгар

[Пламен]

Добре Петре. Ти си най-големия. Шахматът е загубил от това, че не играеш на световно ниво. Всички останали във форума са тъпи селски парчета, които понятие си нямат от света. Благодарим ти, че озаряваш мизерното ни съществуване, о велики. Жалко че контузия те е лишила от възможноста да се докоснеш до световната титла в този спорт.

ПС- Нали се сещаш какви контузии биха могли да попречат на някой да спортува шах?

[Peter(Petar)]

нещо пак емоциите вземат връх
към момента (м.октомври 2006) шахматистът с най-висок рейтинг е топалов
http://www.fide.com/ratings/top.phtml?list=men
спорно е да се твърди, че крамник е по-добър и т.н.
на практика подобни твърдения могат да бъдат само лични мнения, респективно предпочитания, но не и обективни заключения.
разбира се, действащ световен шампион в момента е крамник.
но рейтингът в най-коректен, утвърден и приемлив за шахматната общност вид дефинира представата за най-добър шахматист.
защо например всеки втори футболен запалянко определя бразилския като най-добър отбор в света - кък момента действащ световен шампиен е италия.
подобни асоциации могат да се търсят и в тениса и т.н.
петре, изненадан съм, че харесваш широв. много му се кефих и аз навремето, но след 2004 загубих интерес. да не би нещо ново около него да става - прати инфо ако е така

Относно Ело-то, като мерило за силата:
В снукера съм фен на Стивън Хендри, който в момента в официалната ранглиста е Номер 1. Там е работата, че напоследък никак, ама никак не играе добре. Постоянно слаби представяния итн. Същата работа и с Веско. Познай дали на 1.1.2007г. няма да е под 2780.

Относно Широв:
Останал си с грешно впечатление. Никак не ми харесва стила му на игра, а напоследък слабите му изяви са по-скоро правило, отколкото изключение. В момента бих го окачествил като играч от ранга на Кирил Георгиев.

[ради]

нещо пак емоциите вземат връх
към момента (м.октомври 2006) шахматистът с най-висок рейтинг е топалов
http://www.fide.com/ratings/top.phtml?list=men
спорно е да се твърди, че крамник е по-добър и т.н.
на практика подобни твърдения могат да бъдат само лични мнения, респективно предпочитания, но не и обективни заключения.
разбира се, действащ световен шампион в момента е крамник.
но рейтингът в най-коректен, утвърден и приемлив за шахматната общност вид дефинира представата за най-добър шахматист.
защо например всеки втори футболен запалянко определя бразилския като най-добър отбор в света - кък момента действащ световен шампиен е италия.
подобни асоциации могат да се търсят и в тениса и т.н.
петре, изненадан съм, че харесваш широв. много му се кефих и аз навремето, но след 2004 загубих интерес. да не би нещо ново около него да става - прати инфо ако е така

[Peter(Petar)]

Петре, мнението ми за Каспаров съвпада с твоето, защото беше интересно да го гледаш. И ще допълня, че освен всичко друго Каспаров е много голям и като човек. От оня тип личности, към които няма как да останеш равнодушен, от ония чаровни революционери, които те притеглят към каузата си ( независимо каква е).
Толкова за Каспаров и едно уточнение, защото може би не си зададох твърде конкретно въпроса, мислейки че се подразбира.

Кой е най-добрия действащ шахматист според теб?

Страхотен въпрос няма що.
Най-силният действащ световен шампион е настоящият световен шампион. Към днешна дата това Владимир Крамник, който в пряк двубой успя да победи Веселин Топалов с 6:5 ( класическа контрола) и 2,5:1,5 (ускорен шах). С тази идея се проведе и Обединителния мач: да се определи Световен Шампион.

[Peter(Petar)]

Петре,Петре преди време ме беше яд на тебе...Сега просто ми е жал....Ти си душевно беден.

Graham,
Много интересен похват: когато няма какво да кажеш по същество, почваш с обидите. Това май също е типично българска черта.

Пешка аз по същество не мога да се меря с тебе и си го признавам.Това което имам против теб е че в момент когато всички българи трябва да сме зад Веско ти се изкарваш "по католик от папата".И плюеш по шампиона ."Това май е типично българска черта".Въобще не ме интересува дали Веско е по-добър от Крамник.И по слаб да е аз съм българин и ще подкрепям българина.И не се радвам на българските загуби за разлика от теб.
Бъди здрав

Влизам в този форум със съвсем други намерения, а именно интересувам се от различни възможности да си увелича парите, понеже в Германия (където живея от доста време) въпросът за доходността е май само теоретично понятие.
Направи ми впечатление, че една от темите е за шаха: тема, по която имам много какво да кажа. В никакъв случай не съм си поставил за цел да плюя по Веско, нито въобще да се проявявам като някакъв родоотстъпник. Още по-малко да ви се правя на голям разбирач и мислител на шахмата. Но съм против "патриотарщината", против това превъзнасяне, ако щеш митологизиране на Веско в медиите ни (медиите ни се проявиха като типични фенове; никакви сериозни анализи, нито нещо .какво ли се учудвам, като знам само кои пратиха да отразяват...)
Първо, защото това изиграва лоша шега на българина(няма как да не му изиграе)
и второ, не отговаря на истината.

Какво се случи в нашия форум: Виж само как започна темата и какви са ми първите изказвания:

Peter(Petar)


Мнения: 156

Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
МнениеПуснато на: 11:43:31 ч. | 22.09 Заглавие: Отговорете с цитат Променете/Изтрийте това мнение

"Радвам се много на успехите на Топалов, но според мен в този мач той не фаворит. В смисъл такъв, че не считам, че той е по-силен шахматист от Крамник. Крамник се слави -с пълно право според мен- с уникалното си шахматно разбиране и тази година той влезе отново в старата си форма след дълго боледуване. Поне това показва анализа на партиите му.
В този смисъл се изказа вече и Карпов.
Освен това едно е да играеш мач и съвсем друго турнир. Опасявам се, че опита на Топалов в това отношение е доста скромен."

По-нататък:

"За Сицилианката много правилно си забелязал.Все пак бих направил следното уточнение:

а) Крамник според мен не трябва да се хвърля да играе 1.е4, защото нещата във вариант Найдорф с 6.Lе3 е6 изглеждат доста неясни.При 6...е5 се получава позиция по вкуса на Крамник, но стигне ли се до анархията с 6...е6 7.ф3, г4 итн. нищо не е ясно. На мястото на Крамник не бих играл подобни дивотии. Според мен Крамник ще си тръгва с 1.Sf3 и ще мачка по старому.

б) Иначе Крамник няма от какво да се опасява, ако с черните си играе Сицилианката. Много са вероятни според мен Класическия Раузер и Челябинския (доказал е,че ги разиграва перфектно).
Крамник може да си играе и Руска, ако не иска да рискува с черните.
Крамник разиграва перфектно е Берлинския вариант в Испанска партия.

Относно факта, че мачът е кратък: Това действително е в полза на Крамник. Самото обстоятелство, че Топалов се нуждае от няколко партии, за да "загрее за финалния си спринт" не говори никак добре за Топалов. Освен това ако се стигне до ускорената контрола, шансовете на Веско рязко намалят. Крамник е блицьор от ранга на Ананд."

Peter(Petar)


Мнения: 156

Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
МнениеПуснато на: 13:44:52 ч. | 22.09 Заглавие: Отговорете с цитат Променете/Изтрийте това мнение
Всички сме за Топалов, ама хайде да не приказваме глупости, че нямам наистина никакво време за обяснения.
Ето тук пак почнахме с "изказванията"

"Крамник е все болен в "най-неподходящия" момент - я за реванш на Каспаров, я за турнири след това къдетоп могат да се срещнат. А в СентЛуис му беше под достойнството да играе. В турнир с още няколко от първите шахматисти шансовете му са 0."

За какъв нулев шанс говориш, не става ясно.Спрямо кой от тези, дето бяха в Сент Луис шанса му е нулев? Направи си труда, да поанализираш малко партиите му в този период, ако разбира се си в състояние да направиш това. Не е зле да си направиш и табличка с турнирните успехи на Крамник
Обикновено прекратявам кореспонденцията, когато някой започне с подобни изхвърляния.


итн.

Но темата пое един много неприятен развой за мен, в смисъл трябваше зорлен да почна да "защитавам един вид интересите" на Крамник, за да се запази все пак обективността по някакъв начин.
Но има неща, които не мога да приема с равнодушие: а именно поведението на Силвио по време на мача и всичките му изпълнения. Ето с това наистина се изложихме. Целият шахматен свят се настрои против българина, след като в началото симпатиите бяха по-скоро на негова страна. В многобройната си интернет-кореспонденция и телефонни разговори, които проведох по време на мача, а и след него, се чувстваше една откровено негативна и дори критична нагласа за събитията в Елиста. Подобни изстъпления съсипват шаха. Върха на наглостта и простотията беше изказването на Силвио, че дори и лошата реклама, било все пак реклама.
Точно защото съм българин не можех да оставя с равнодушие всичко това. За мен нямаше да има нищо по-хубаво, ако Веско беше отишъл в Елиста и за 8-9 партии беше достигнал заветните 6,5 точки. Тоест отиваш, смачкваш съперника си и даваш след това интервюта. Това обаче за жалост не стана.