Глобалното затопляне мит или реалност?

[bota156]

Умнико, иди обясни на индонезийците да не си местят столицата, ако лъжа.
После, ОБЕМ се измерва с КУБИЧНИ, А НЕ КВАДРАТНИ километри. ТОЛКОВА по истината ти и квалификацията да правиш "изводи".
И защо в Колорадо и Калифорния въвеждат воден режим с лимити, пак не можеш да обясниш, след като водата е "достатъчно", по твоята "логика", дали пък не е в по-малките отпреди площи с този сняг, също не знаеш, нали. И за причините на затоплянето, не съм твърдял само човешка дейност да е но, ще потвърдя: И ТЯ влияе.
И ще ти напомня да учиш метрология (наука за измерванията), вместо само да си чоплиш в носа.

В Западна Джакарта земята потъва с около 15 см на година, с 10 см годишно потъва източната част на града, а централната и южната част съответно с 2 и 1 см на година.
Причината не е покачване на нивото на световния океан, а ИЗПОМПВАНЕ на водата под краката им за пиене

[Pyramid]

Стига си лъгал. Обемът на ледената покривка в Арктика за април 2023г е 14 милиона квадратни километра (127 пъти площта на България),което е с 560 хиляди квадратни километра над най-ниският обем през 2019г.Т.е има нарастване за последните години, не намаляване.
В планините на Колорадо има сняг от 10 до 25 см в края на месец май.
https://www.weather.gov/gjt/snowacro...tColoradotoday
И никъде по света не се наблюдава потъване на острови в ускорени етапи. Морското ниво се повишава от хиляди години, не случайно и много крайбрежни градове в миналото са под водата в наши дни или части от тях.Тово си е естествен процес и няма нищо общо с "глобално затопляне, причинено от човешка дейност ".

Умнико, иди обясни на индонезийците да не си местят столицата, ако лъжа.
После, ОБЕМ се измерва с КУБИЧНИ, А НЕ КВАДРАТНИ километри. ТОЛКОВА по истината ти и квалификацията да правиш "изводи".
И защо в Колорадо и Калифорния въвеждат воден режим с лимити, пак не можеш да обясниш, след като водата е "достатъчно", по твоята "логика", дали пък не е в по-малките отпреди площи с този сняг, също не знаеш, нали. И за причините на затоплянето, не съм твърдял само човешка дейност да е но, ще потвърдя: И ТЯ влияе.
И ще ти напомня да учиш метрология (наука за измерванията), вместо само да си чоплиш в носа.

[Pyramid]

Сега, аз съм "затоплист" по вашите "класификации" но, приемам съчетанието на човешка дейност с естествените цикли, за да се достигат днешните градуси горница. Потвърждавам, че много злоупотребяват но, че трябва да се стори нещо, също съм съгласен. Друг е въпросът че, начините са опорочени, а стремежът към тлъста свръхпечалба сега и на мига (- А след нас - и потоп!) таковат таковата на цивилизацията, като го отнасят първо животните, след тях - растенията и накрая, задължително, и Хомо ще го отнесе. Щото, оказва се, никак даже Сапиенс не е. Като ти чета постовете, ми се струва, че си между 30 + и 40 та, ми се ще да напомня нещо: АКО лично наблюдаваш видими изменения за 10-15 години, в планетарен мащаб, си свидетел на КАТАСТРОФА а, дори и"малка" сила, бутаща към пропастта (както "нищожното влияние" на човек върху средата), може да се окаже от решаващо значение. Казваш, лично не наблюдаваш. Вероятно, защото с част от тях, си влязъл и ти се струват като отправна точка...бидейки вече стъпка нагоре но, през моя и на по-възрастните от теб, живот. Моля се, нещата да са приключили, да са спрели и трендът, ако не се е пречупил, поне да е неутрален. И да се пее хвалА на Бога за Естествените цикли, предвид опасността при такъв родът ни да се затрие, пак не е работа. АЗ РАЗБИРАМ, индивидуално, човек изхвърля относително малко. Само че, двуногите вече надвишихме бройката 8 милиарда, движим към 9 и, не овладеем ли ситуацията, ще се създаде момент на РЯЗКО ОБЕЗЛЮДЯВАНЕ. На който е жив към този момент ( исторически, иначе може да са десетилетия и даже век) никак няма да му хареса. СО2 и СН4, въпреки, че не са отрови и са естествени, вече достигат тежко застрашаващи равновесието концентрации, като е добре поне, че СО2 е вид газов тор, поддържащ плодородието на растенията. Някакъв шанс, поне за локалното свиване на замърсяванията и смога, дава ел.транспорт но, Хомо (НЕ)Сапиенс, продължава да прави глупости от галактичен мащаб и, кога поне в градовете ще се задиша спокойно, остава Въпрос. Помня много добре, как до студентските ми години, зимата РЕДОВНО, започваше средата на ноември и после, лека-полека, заотстъпва към декември, а последните години, я изобщо падне сняг, я-не. Да не говорим за минималните температури, които съм виждал, както и колко време се задържат. Последно, на село, зелето замръзна (втасало, в кацата, с много сол, ДО ДЪНО /после се развали и го изхвърлихме/ ) през 2001-ва година. И т.н., да не разводнявам. Сам си прави изводите.

[mirodes]

Прочетох го. Прочетох го. И си направих малката, злорада злоупотреба.
Ама и други места по света потъват, като островите в Малайзия, Полинезия, Микронезия и т.н.,(ей нА, местят хората столицата на Индонезия, Джакарта, на ново място дори. Дали щото навсякъде, има "небостъргачи", може би? По-скоро, се наблюдават ДВА едновременни процеса, в различна посока, с общ резултат - забелязаното постепенно повишаване нивото на водите около Ню Йорк : Реално потъване ма скалите, със скорост части от мм/годишно и, останалото, ДО 1 мм/год. - повишаване океанското ниво. Много ледници се стопиха, ей! Виж само в Гренландия какво става, в Арктика, в Антарктика, по планините в Колорадо, Калифорния и т.н.

Стига си лъгал. Обемът на ледената покривка в Арктика за април 2023г е 14 милиона квадратни километра (127 пъти площта на България),което е с 560 хиляди квадратни километра над най-ниският обем през 2019г.Т.е има нарастване за последните години, не намаляване.
В планините на Колорадо има сняг от 10 до 25 см в края на месец май.
https://www.weather.gov/gjt/snowacro...tColoradotoday
И никъде по света не се наблюдава потъване на острови в ускорени етапи. Морското ниво се повишава от хиляди години, не случайно и много крайбрежни градове в миналото са под водата в наши дни или части от тях.Тово си е естествен процес и няма нищо общо с "глобално затопляне, причинено от човешка дейност ".

[Kris_]

Pyramid, физичните процеси относно разликата в усещането за студ и топлина в едни и същи условия са ми известни, но не съм специалист енергийна ефективност, и поради това не мога да изпадам в големи подробности, но ти си ги обяснил достатъчно добре.
Само допълнително бих допълнил, че усещането за топло и студено може да бъде дори физиология, защото черния дроб регулира температурата в тялото, и затова може да е обективно много студено, но под въздействието например на алкохол човек да не усеща студа. Получава се пък обратния ефект при вдигане на температура докато ни тресе грип, а тогава усещаме студ, въпреки че тялото ни е по-топло от обичайното, защото температурата ни се покачва спрямо околната среда.
Наистина, ние живеем в Майа, всичко около нас е илюзия на сетивата. Изглежда, че Слънцето се върти около нас, а всъщност е обратното. Когато е лято в Северното полукълбо и е по-топло се намираме по-далеч от Слънцето, а зимата когато е по-студено Земята е по-близо до него, а сме свикнали да е обратното. Ъгъла, под който падат слънчевите лъчи прави тази илюзия възможна.
Мисълта ми е, че разбирам за какво пишеш и всичко, което си написал е така, но поставям под голямо съмнение, че е това, което се случва с планетата. Планетата не е епруветка или вакуум. Прекалено сложно нещо е да бъде обяснено с прост пример.

За мен основния въпрос е това:

Да се върнем към темата: ЗЛОУПОТРЕБЯВА СЕ със затоплянето. Факт. Ала злоупотребата с факта, не го отменя.

Доколко злоупотребяват и доколко положението е, ама наистина толкова зле с ледовете и е само и единствено вследствие на човешка дейност?
На мен ми изглежда нищожно човешкото влияние. Първоначално и аз си мислех като гледах отровата, която вкарваха навсякъде колко било зле. Тази пропаганда върви много отдавна. Още като бях ученик. Е, да ама вече минаха 15 години, а още преди 10 години трябваше да се случат една камара апокалиптични прогнози. Нищо подобно. Включително и за ледниците. Даже са нараснали последните години. Единственото значимо е изсичането на горите. После разбрах и за коропоративния интерес да продава същите неща с етикет био, еко или с енергиен клас А+++.
Чак последните 6-7 години започнаха да изкарват продукти, които наистина са по-безопасни за околната среда или действително имат разлика в консумацията на енергия и нейното ефективно изразходване.
Освен това в една въглеродна икономика Русия също е в кюпа. Всичко е заедно. Тогава, ако я осъществят в пълен мащаб, докато дойде този момент и войни няма да има, и Путин няма да го има, и ще са партньори с другата власт. Те там в Россията исторически постоянно се редуват режим, който е приятелски настроен към Запада с враждебно настроено към Запада управление. Така, че е в рамките на нормалното и там да тече „зелена” пропаганда, а тя може да си служи и за вътрешни цели дори сега да се промиват мозъци за бъдещи планове. Не това е важното, защото както си изпонабодоха и там населението, и изпоназатвориха всичко, не мога да им вярвам за нищо друго вече, затова дали правели или не правели дадено нещо не значи нищо.

Има прекалено много несъответствия с цялата версия за затоплизма, както като исторически данни и факти спрямо как ни се представят, а други въобще не се коментират, а също така и много събития от далечното минало, които трудно биха били обяснени.
Следването на естествени цикли, които са много големи и трудно доказуеми в един човешки живот и впрягането им от група на специален интерес е в пъти по-правдоподобна версия за мен при всичко, което ми е известно за как се случват нещата при властимащите, какви са им обвързаностите с големите корпорации, как функционира финансовата система и кой би имал интерес от подобни облъчвания.
Ако искаха да редуцират температурата като е толкоз зле, всичко може да стане много бързо с реорганизиране на дейността по финансите. Мислиш ли, че господарите на света, които съм сигурен, че не са никак глупави, че ще оставят раята да им запарва климата и планетата? - Ще ги избият като хлебарки, ако трябва, но няма да го допуснат. И нещо повече - нямаше да си губят времето 50 години, освен ако мотива им е съвсем друг и точно това е целта! Да се протака максимално дълго и един човешки живот ще мине! Други поколения ще се родят, а първото не е помни какво е яло вчера, камо ли как са го лъгали преди 20 години.
Имай предвид, че огромна част академичен състав, което са всякаквите там учени, си синхронизират докаладите с тези, които дават пара̀та. Ако не ги синхронизират да са както трябва - стоят гладни. Същото се е случило и с медицината в университетите отдавна, за да се пробутва във фармацефтиката "лекарства" и хапчета с петрол в тях, по патенти на Рокфелер, и истинските лекарства още след ВСВ всичко се изкарва от пазара, а поколенията след това медици са научени, че ако има странични ефекти от, например, кортикостероиди - то никога не е от тях, защото те са "естествен продукт".
Дори Мичио Каку, който е едно от най-големите светила в теоритичната физика казва използвайки Скалата на Кардашев, че ние не можем да контролираме и предсказваме адекватно метерологичното време и не използваме все още напълно енергията на собствената си планета.
Знам, че има много разработки за контрол на метерологичното време, но те не са прецизни и не могат да бъдат контролирани къде ще отидат в голям периметър, и като цяло развитието им в прогресия не може да бъде контролирано, защото въздушните течения са изчключително сложни за изчисление и предвидимост. Да гониш вятъра не е работа.

Допускам, че може да е комбинация и от двете - естествен цикъл и засилването му с човешка дейност.
Но въпреки това от двете движещия фактор би бил естествения цикъл, а не човешката дейност, защото е прекалено нищожна да окаже такова влияние, че да промени цикли на милиони години, с което плашат хората.

Както и с изхранването на планетата и липсата на ресурси. Всичко се върти около парите. Всички проблеми, които съществуват в корена си могат да бъдат проследени и зад всичко накрая винаги е финансовата система. От нея тръгва абсолютно всичко в ежедневието ни, като се мине през работещите бедни, консуматорското общество, печалбарството над всичко, разболяващите храни, социалните неравенства, войните, чак до проблемите с глада и замърсяването по света.

Ще трябва някой път да окомплектовам един материал с исторически събития от по-далченото и не толкова далечно минало, и връзват ли се въобще със затоплизма.

[Pyramid]

Даже не си прочел отгоре отгоре. Ню Йорк "потъва" понеже ПОТЪВА. Цялата планина от цимент дето са натрупали натиска надолу. А не че океанът се вдига нагоре.


Bcяĸa cлeдвaщa пocтpoeнa виcoĸa cгpaдa пo ĸpaйбpeжиeтo, мoжe дa дoпpинece зa бъдeщ pиcĸ oт нaвoднeния.

Oцeнĸитe нa cпeциaлиcтитe вĸлючвaт eдинcтвeнo мacaтa нa cгpaдитe и тяxнoтo cъдъpжaниe:

Aнaлизът нa тeзи дaнни пoĸaзa, чe пoчвaтa, бoгaтa нa глинa и изĸycтвeн нacип, e ocoбeнo пoдaтливa нa cлягaнe

Прочетох го. Прочетох го. И си направих малката, злорада злоупотреба.
Ама и други места по света потъват, като островите в Малайзия, Полинезия, Микронезия и т.н.,(ей нА, местят хората столицата на Индонезия, Джакарта, на ново място дори. Дали щото навсякъде, има "небостъргачи", може би? По-скоро, се наблюдават ДВА едновременни процеса, в различна посока, с общ резултат - забелязаното постепенно повишаване нивото на водите около Ню Йорк : Реално потъване ма скалите, със скорост части от мм/годишно и, останалото, ДО 1 мм/год. - повишаване океанското ниво. Много ледници се стопиха, ей! Виж само в Гренландия какво става, в Арктика, в Антарктика, по планините в Колорадо, Калифорния и т.н.

[Pyramid]

Още нещо: ЧОВЕШКОТО УСЕЩАНЕ за топлина, отчита ПОСОКАТА НА ТОПЛИННИЯ ПОТОК ПРЕЗ КОЖАТА: Когато, през нея НИ НАПУСКА топлина, чувстваме студ а, когато навътре към тялото ни, НАХЛУВА топлина, ЧУВСТВАМЕ топлина. Т.е., когато ни се ПОВИШАВА температурата, ни "става студено" а, когато телесната температура СПАДА, "ни става горещо". Нещо, като вятъра но, отчитащ "топло/студено", вместо "към нас (навътре) /от нас(навън)".

[cyclop]

===

Даже не си прочел отгоре отгоре. Ню Йорк "потъва" понеже ПОТЪВА. Цялата планина от цимент дето са натрупали натиска надолу. А не че океанът се вдига нагоре.


Bcяĸa cлeдвaщa пocтpoeнa виcoĸa cгpaдa пo ĸpaйбpeжиeтo, мoжe дa дoпpинece зa бъдeщ pиcĸ oт нaвoднeния.

Oцeнĸитe нa cпeциaлиcтитe вĸлючвaт eдинcтвeнo мacaтa нa cгpaдитe и тяxнoтo cъдъpжaниe:

Aнaлизът нa тeзи дaнни пoĸaзa, чe пoчвaтa, бoгaтa нa глинa и изĸycтвeн нacип, e ocoбeнo пoдaтливa нa cлягaнe

[Pyramid]

За протокола: ИЗВЕСТНО Е И Е ЯСНО, че има епизодични колебания ОКОЛО тренда. И руснаците, примерно, се борят да си удържат продажбите на въглеводороди, т.к зависят от тях. Ала даже - ей нА, и тази сутрин, доде закусвах, гледах по някакъв руски канал - дори те алармират за топенето на ледници и загубата на ледена покривка в Арктика. Което, НЕ СТАВА БЕЗ ДЪЛГОВРЕМЕННИ изменения в посока нагоре. В Сибир - с между 5÷8°С. (Ако ТОВА не е затопляне, не знам какво е. ). А онзи линк, дето Ню Йорк потъвал с 1 мм годишно... 340 млн.кв.км само океанска и морска повърхност, по този 1 мм - това са стопяване годишно на 340 млн тона лед, близо 400 млн куб.м. (0,4 куб.км лед) и то, СЛЕД загряването му от, напр.мин.(-10-20°С, че и по-ниска), до поне -2°С. Не знам кой какво си мисли но, говорим за колосални количества допълнителна топлина, абсорбирана от океаните. Т.е., ПРЕДИ ДА СИ ПРОМЕНИ АГРЕГАТНОТО СЪСТОЯНИЕ, тази вода, вече е погълнала маса енергия. Виждаме ли тази разлика или не, ТЯ СЕ ТРУПА.
Още, въздухът се охлажда при изпаряване на водата. Колкото повече се изпарява вода, толкова по-рязко, се усеща ОХЛАЖДАНЕ на въздуха. Водата, при атм. налягане, много слабо сублимира но, от течна фаза, се изпарява значително повече. И се получава привиден "парадокс": Загрява се (затопля се) планетата, а ние, усещаме охлаждане (само на и чрез въздуха). Което, заблуждава невежите, че видиш ли, било нямало глобално затопляне. Преди време, обяснявах на един габровец че, ТЕМПЕРАТУРАТА И СУБЕКТИВНОТО УСЕЩАНЕ за топлина, СА РАЗЛИЧНИ НЕЩА, ФУНКЦИЯ НА ПРОМЯНАТА В ПЛЪТНОСТТА НА СРЕДАТА. И тук ще разясня с пример: В газоразрядните лампи , напр.в живачните, ТЕМПЕРАТУРАТА НА ГАЗА (мярка за СКОРОСТТА НА ДВИЖЕНИЕ НА МОЛЕКУЛИТЕ), надвишава 10÷15000 градуса, а стъклото, я се загрее, я не се до 50°С., като може и под нулата да е. Защо? ПЛЪТНОСТ И СПЕЦИФИЧЕН ТОПЛИНЕН КАПАЦИТЕТ. вътре, газът е стотици пъти по-разреден от въздуха, + спец.топл.капацитет му е 3000 ПЪТИ под този на водата и просто, НЕ ДОСТАВЯ НА СТЪКЛОТО нужното КОЛИЧЕСТВО ТОПЛИНА, което, да го загрее САМО ДО 1300°С и да го разтопи. Може да прескочишмпрез пламък с темп.над 1000°С ИНДА НЕ СИ ЗАПАЛИШ ГАЩИТЕ, а топла вода, само до 80° С, на мига, ти сваля кожата. МНОГО Е ПЛЪТНА И МНОГО ТОПЛИНА НОСИ.
Всичко ТОВА тук, изписах да обясня на Миродесчо че, светът не е толкова простичък, колкото изглежда и ВИДИМИТЕ И ОСЕЗАЕМИ С РЪКА неща, често, са подвеждащи. За доказателство - още един пример: Вали сняг и въздухът се...затопля. Защо? Освобождава се енергията за кристализация на водата. Учете физика или поне, следете научно-популярните предавания по Дискавъри и Нешънъл джиографик. Хората обясняват, стараят се.

[Pyramid]

Щом Обама си купи имение на брега на океана, ГАРАНТИРАМ че няма да се дига нивото. Щом може да вземеш кредит от банка в САЩ за имот на брега на океана, ГАРАНТИРАМ че няма да се дига нивото.

Не бе. Имотът е застрахован.

[supertrader]

cyclop, не е в дизела причината, в количествата е. Все от нещо трябва да се тръгне. Ние ако увеличаваме ефективността на нещата които ползваме е точно това което стига. Дизела дори е много ефективен, но по добро от електрическа трансмисия няма. Разбира се че да правят батериите им по половин тон е обратното залитане. По ефективтите неща ще са малко по сложни, но пък има нови начини да се правят тези машини, които ще елимитират усложненията. Но ще има и само на електричество, ще има и на електричество с възможност много бързо да се постави модул за дизел и да тръгнеш на дълго пътуване, ще има и вместо с дизел да е с масло от маслодайни растения, ще има и с възможност да зареждаш много бързо и многократно. Както има много цветове - бял, жълт, син, розов... и всичките са хубави, не искаме да стане тъжно и едноцветно. Няма проблем с дизела да трябва да се забрани, но има и това че може да бъде дизел с метан и за големите машини е по чисто, по екологично както казват едно на ръка, но са и по ефективни и се и запазват - ресурса се увеличава. Пак ще го хвърлят или ремонтират основно на 1 милион км. пробег двигателя, но няма да е пушил въобще безобразно, няма да е емитирал тези емисии а много по малко, съвсем друга среда за живот.

[Pyramid]

Да се върнем към темата: ЗЛОУПОТРЕБЯВА СЕ със затоплянето. Факт. Ала злоупотребата с факта, не го отменя.

[Pyramid]

Значи досега се случваха по принцип, а сега - щото ядем кюфтета. ЯСНО

Ето, с ТОВА внушение, нещата отидоха твърде далеч. Прочее, те са свободни да ядат бубулечки. Аз се въздържам.

[cyclop]

Да, катаклизми се случват. И шашкъните, знаят това но, не спират да злоупотребяват.

Значи досега се случваха по принцип, а сега - щото ядем кюфтета. ЯСНО

[Pyramid]

Тогава КОЙ Е КАРАЛ ДИЗЕЛ И Е ЯЛ КЮФТЕТА!!!! ЧЕ ДА СТАНАТ ТИЯ КАТАКЛИЗМИ??? ДА НЕ БИ ДА СЕ СЛУЧВАТ ПО ПРИНЦИП!!! А НЕ ЩОТО КРАВИТЕ ПРЪДЯТ???

ДА НЕ БИ ТОЯ ПЪТ ДА СА ИЗМИСЛИЛИ КАК ДА НИ ЛЪЖАТ, ГРАБЯТ, ОГРАНИЧАВАТ И СЪСИПВАТ ЗА НЕЩО, КОЕТО СЕ СЛУЧВА ПО ПРИНЦИП???

Да, катаклизми се случват. И шашкъните, знаят това но, не спират да злоупотребяват.