Глобалното затопляне мит или реалност?

[mirodes]

mirodes, co2 както се и отделя, така се и разпада в атмосферата, за да не се променя трябва да се отделя толкова колкото се разпада. Щом се увеличава означава че механизма е претоварен и той ще опита да се пренастрои. Повече бури ще изпратят повече в атмосферата и ще се повиши интензивността на процеса, така че ще се получи застудяване от повишената циркулация в атмосферните пояси. Има места от сушата които са по уязвими на климатични явления като бури, температурни изменения с голяма скорост предизникани от ветрове, бури. Такова място е Северна Америка. Затова и този континент е бил намерен много слабо населен, там тези неща се случват периодично съвсем естественно и те са избивали населението което не е успявало да се укрие в пещери или защитени места. Така че всякакви климатични истории ще ударят там.

Стига затоплистки глупости. На глобалните температури влияят основно две неща-наклона на оста на Земята и циклите на магнитното поле на Слънцето. Навлизаме в период на намалена сила на магнитното поле на Слънцето, така нареченият"Grand solar minimum ",което ще доведе до глобално застудяване. И да ще има бури,ветрове, сняг и дъжд,но те НЕ СА предизвикани от човешка дейност.Това ще продължи поне до 2053г,може и доста по-дълго.
Между другото в такива периоди има и засилване на активността на вулканите,та няма да е чудно да изригне и някой голям вулкан.

[Pyramid]

Тоест, безспорно е че е естествен процес и няма никаква връзка с това колко кравите пръцкат или колко СО2 отделят хората. Явно като попаднеш в сектата на Климатичните Промени, излизането е много трудно.

С пръцкането на кравите връзка няма но, хората оказваме влияние. Много кофти вид сме.

[cyclop]

Т.е., спорно е затоплянето? Отдавна има подобни несъгласия и противоречиви твърдения. Явно, трябва време да се успокоите. ОК, така да бъде.

Тоест, безспорно е че е естествен процес и няма никаква връзка с това колко кравите пръцкат или колко СО2 отделят хората. Явно като попаднеш в сектата на Климатичните Промени, излизането е много трудно.

[supertrader]

mirodes, co2 както се и отделя, така се и разпада в атмосферата, за да не се променя трябва да се отделя толкова колкото се разпада. Щом се увеличава означава че механизма е претоварен и той ще опита да се пренастрои. Повече бури ще изпратят повече в атмосферата и ще се повиши интензивността на процеса, така че ще се получи застудяване от повишената циркулация в атмосферните пояси. Има места от сушата които са по уязвими на климатични явления като бури, температурни изменения с голяма скорост предизникани от ветрове, бури. Такова място е Северна Америка. Затова и този континент е бил намерен много слабо населен, там тези неща се случват периодично съвсем естественно и те са избивали населението което не е успявало да се укрие в пещери или защитени места. Така че всякакви климатични истории ще ударят там.

[Pyramid]

Проблемът е че не само осъзнаха как могат да продават "новите дрехи на царя" на милиарди безкритични, неинформирани, неинтересуващи се хора, ами има и едно сериозно количество, което е готово да отстоява красотата на кройката и изяществото на бродериите до последно. Досега продаваха "новите ваксини на царя" - които не предпазват от разболяване и не предпазват от разпространяване на болестта. Само че лично го чувах от хора, които трикратно "ваксинирани" с "новите ваксини на царя" и са боледували много тежко от болестта, срещу която са "ваксинирани", и накрая сериозно ми обясняват колко по-зле е щяло да бъде ако са "неваксинирани".

Сега продават "новите климатични промени на царя". Топла зима? Кравешкото пърдене. Студена пролет? Карате коли. Горещо лято? "Най-горещото откакто има измервания" - като провериш, има измервания от примерно 100 години. Или последно беше даже от 30 години за някаква испанска провинция. Но как звучи за заглавието само! "КАМЪНИТЕ НА ГЛАДА" излязоха в реката, белег за нечувана суша! Малко кофти че предишните пъти когато са излизали, хората са писали по тях, та става ясно че се е случвало и преди 500 години ама айде. Интересно какво ли кравешко пръцкане е било тогава че да промени климата.

СО2, което храни растенията и в замяна те отделят кислород - вредно е. Ще ни убие всички. Поредната измама, която може да работи единствено ако си затваряш очите и запушваш ушите, и лошото е че колкото и да викаш че ЦАРЯТ Е ГОЛ, толкова по-ожесточени са сляпо вярващите срещу твоето богохулство. Колкото и недвусмислени доказателства за отделни елементи на измамата да им показваш, отказват да проумеят че НИКОГА НИКОГА НЯКОЙ НЯМА ДА ТЕ ЛЪЖЕ И МАНИПУЛИРА ЗА ТВОЕ ДОБРО

Т.е., спорно е затоплянето? Отдавна има подобни несъгласия и противоречиви твърдения. Явно, трябва време да се успокоите. ОК, така да бъде.

[cyclop]

Проблемът е че не само осъзнаха как могат да продават "новите дрехи на царя" на милиарди безкритични, неинформирани, неинтересуващи се хора, ами има и едно сериозно количество, което е готово да отстоява красотата на кройката и изяществото на бродериите до последно. Досега продаваха "новите ваксини на царя" - които не предпазват от разболяване и не предпазват от разпространяване на болестта. Само че лично го чувах от хора, които трикратно "ваксинирани" с "новите ваксини на царя" и са боледували много тежко от болестта, срещу която са "ваксинирани", и накрая сериозно ми обясняват колко по-зле е щяло да бъде ако са "неваксинирани".

Сега продават "новите климатични промени на царя". Топла зима? Кравешкото пърдене. Студена пролет? Карате коли. Горещо лято? "Най-горещото откакто има измервания" - като провериш, има измервания от примерно 100 години. Или последно беше даже от 30 години за някаква испанска провинция. Но как звучи за заглавието само! "КАМЪНИТЕ НА ГЛАДА" излязоха в реката, белег за нечувана суша! Малко кофти че предишните пъти когато са излизали, хората са писали по тях, та става ясно че се е случвало и преди 500 години ама айде. Интересно какво ли кравешко пръцкане е било тогава че да промени климата.

СО2, което храни растенията и в замяна те отделят кислород - вредно е. Ще ни убие всички. Поредната измама, която може да работи единствено ако си затваряш очите и запушваш ушите, и лошото е че колкото и да викаш че ЦАРЯТ Е ГОЛ, толкова по-ожесточени са сляпо вярващите срещу твоето богохулство. Колкото и недвусмислени доказателства за отделни елементи на измамата да им показваш, отказват да проумеят че НИКОГА НИКОГА НЯКОЙ НЯМА ДА ТЕ ЛЪЖЕ И МАНИПУЛИРА ЗА ТВОЕ ДОБРО

[Pyramid]

http://nsidc.org/arcticseaicenews/

Ето ти официални данни.Не е обемът,а площта на ледената покривка.Моя грешка в случая. И е видно, че ледената покривка се увеличава в сравнение в последните години. Друг въпрос е,че такива измервания се правят от началото на 70-е години. Но се сравнява площта на ледената покривка само с периода 1980-2010г,а не с целият период откакто има измервания 1973-2023г.Щото ще се види ,че през 2023г площта на ледената покривка е НАД средното ниво за тези 50 години. А затоплистите вземат само една част от този период и при сравнение със сега правят изводи, че площта на ледената покривка била под средното ниво за периода 1980-2010г.Това не е наука, а манипулация.
И СО2 в атмосферата е само 0.04 процента. На всеки 10 хиляди единици състав на атмосферата само 4 са СО2.Ще влияе на климата на куков ден.Влияе на Венера, където СО2 е 96 процента от атмосферата.

До тук, добре. Признаваш че, разлика площ/обем има, и слава Богу. Освен това, планетата ни - като всеки жив организъм, диша. В смисъл, текат процеси на периодични промени в редица показатели в и около дадени граници. Когато границите са стабилни и не се променят с времето, имаме стабилен климат а, когато дрейфуват - променящ се. Трябваше да разгледаш графиките по-внимателно. Така мисля.

[Pyramid]

В Западна Джакарта земята потъва с около 15 см на година, с 10 см годишно потъва източната част на града, а централната и южната част съответно с 2 и 1 см на година.
Причината не е покачване на нивото на световния океан, а ИЗПОМПВАНЕ на водата под краката им за пиене

Благодаря, ценна информация е това. Интересно, как се е образувал обемът под краката им, който, сега се смачква.

[mirodes]

Умнико, иди обясни на индонезийците да не си местят столицата, ако лъжа.
После, ОБЕМ се измерва с КУБИЧНИ, А НЕ КВАДРАТНИ километри. ТОЛКОВА по истината ти и квалификацията да правиш "изводи".
И защо в Колорадо и Калифорния въвеждат воден режим с лимити, пак не можеш да обясниш, след като водата е "достатъчно", по твоята "логика", дали пък не е в по-малките отпреди площи с този сняг, също не знаеш, нали. И за причините на затоплянето, не съм твърдял само човешка дейност да е но, ще потвърдя: И ТЯ влияе.
И ще ти напомня да учиш метрология (наука за измерванията), вместо само да си чоплиш в носа.

http://nsidc.org/arcticseaicenews/

Ето ти официални данни.Не е обемът,а площта на ледената покривка.Моя грешка в случая. И е видно, че ледената покривка се увеличава в сравнение в последните години. Друг въпрос е,че такива измервания се правят от началото на 70-е години. Но се сравнява площта на ледената покривка само с периода 1980-2010г,а не с целият период откакто има измервания 1973-2023г.Щото ще се види ,че през 2023г площта на ледената покривка е НАД средното ниво за тези 50 години. А затоплистите вземат само една част от този период и при сравнение със сега правят изводи, че площта на ледената покривка била под средното ниво за периода 1980-2010г.Това не е наука, а манипулация.
И СО2 в атмосферата е само 0.04 процента. На всеки 10 хиляди единици състав на атмосферата само 4 са СО2.Ще влияе на климата на куков ден.Влияе на Венера, където СО2 е 96 процента от атмосферата.

[bota156]

Умнико, иди обясни на индонезийците да не си местят столицата, ако лъжа.
После, ОБЕМ се измерва с КУБИЧНИ, А НЕ КВАДРАТНИ километри. ТОЛКОВА по истината ти и квалификацията да правиш "изводи".
И защо в Колорадо и Калифорния въвеждат воден режим с лимити, пак не можеш да обясниш, след като водата е "достатъчно", по твоята "логика", дали пък не е в по-малките отпреди площи с този сняг, също не знаеш, нали. И за причините на затоплянето, не съм твърдял само човешка дейност да е но, ще потвърдя: И ТЯ влияе.
И ще ти напомня да учиш метрология (наука за измерванията), вместо само да си чоплиш в носа.

В Западна Джакарта земята потъва с около 15 см на година, с 10 см годишно потъва източната част на града, а централната и южната част съответно с 2 и 1 см на година.
Причината не е покачване на нивото на световния океан, а ИЗПОМПВАНЕ на водата под краката им за пиене

[Pyramid]

Стига си лъгал. Обемът на ледената покривка в Арктика за април 2023г е 14 милиона квадратни километра (127 пъти площта на България),което е с 560 хиляди квадратни километра над най-ниският обем през 2019г.Т.е има нарастване за последните години, не намаляване.
В планините на Колорадо има сняг от 10 до 25 см в края на месец май.
https://www.weather.gov/gjt/snowacro...tColoradotoday
И никъде по света не се наблюдава потъване на острови в ускорени етапи. Морското ниво се повишава от хиляди години, не случайно и много крайбрежни градове в миналото са под водата в наши дни или части от тях.Тово си е естествен процес и няма нищо общо с "глобално затопляне, причинено от човешка дейност ".

Умнико, иди обясни на индонезийците да не си местят столицата, ако лъжа.
После, ОБЕМ се измерва с КУБИЧНИ, А НЕ КВАДРАТНИ километри. ТОЛКОВА по истината ти и квалификацията да правиш "изводи".
И защо в Колорадо и Калифорния въвеждат воден режим с лимити, пак не можеш да обясниш, след като водата е "достатъчно", по твоята "логика", дали пък не е в по-малките отпреди площи с този сняг, също не знаеш, нали. И за причините на затоплянето, не съм твърдял само човешка дейност да е но, ще потвърдя: И ТЯ влияе.
И ще ти напомня да учиш метрология (наука за измерванията), вместо само да си чоплиш в носа.

[Pyramid]

Сега, аз съм "затоплист" по вашите "класификации" но, приемам съчетанието на човешка дейност с естествените цикли, за да се достигат днешните градуси горница. Потвърждавам, че много злоупотребяват но, че трябва да се стори нещо, също съм съгласен. Друг е въпросът че, начините са опорочени, а стремежът към тлъста свръхпечалба сега и на мига (- А след нас - и потоп!) таковат таковата на цивилизацията, като го отнасят първо животните, след тях - растенията и накрая, задължително, и Хомо ще го отнесе. Щото, оказва се, никак даже Сапиенс не е. Като ти чета постовете, ми се струва, че си между 30 + и 40 та, ми се ще да напомня нещо: АКО лично наблюдаваш видими изменения за 10-15 години, в планетарен мащаб, си свидетел на КАТАСТРОФА а, дори и"малка" сила, бутаща към пропастта (както "нищожното влияние" на човек върху средата), може да се окаже от решаващо значение. Казваш, лично не наблюдаваш. Вероятно, защото с част от тях, си влязъл и ти се струват като отправна точка...бидейки вече стъпка нагоре но, през моя и на по-възрастните от теб, живот. Моля се, нещата да са приключили, да са спрели и трендът, ако не се е пречупил, поне да е неутрален. И да се пее хвалА на Бога за Естествените цикли, предвид опасността при такъв родът ни да се затрие, пак не е работа. АЗ РАЗБИРАМ, индивидуално, човек изхвърля относително малко. Само че, двуногите вече надвишихме бройката 8 милиарда, движим към 9 и, не овладеем ли ситуацията, ще се създаде момент на РЯЗКО ОБЕЗЛЮДЯВАНЕ. На който е жив към този момент ( исторически, иначе може да са десетилетия и даже век) никак няма да му хареса. СО2 и СН4, въпреки, че не са отрови и са естествени, вече достигат тежко застрашаващи равновесието концентрации, като е добре поне, че СО2 е вид газов тор, поддържащ плодородието на растенията. Някакъв шанс, поне за локалното свиване на замърсяванията и смога, дава ел.транспорт но, Хомо (НЕ)Сапиенс, продължава да прави глупости от галактичен мащаб и, кога поне в градовете ще се задиша спокойно, остава Въпрос. Помня много добре, как до студентските ми години, зимата РЕДОВНО, започваше средата на ноември и после, лека-полека, заотстъпва към декември, а последните години, я изобщо падне сняг, я-не. Да не говорим за минималните температури, които съм виждал, както и колко време се задържат. Последно, на село, зелето замръзна (втасало, в кацата, с много сол, ДО ДЪНО /после се развали и го изхвърлихме/ ) през 2001-ва година. И т.н., да не разводнявам. Сам си прави изводите.

[mirodes]

Прочетох го. Прочетох го. И си направих малката, злорада злоупотреба.
Ама и други места по света потъват, като островите в Малайзия, Полинезия, Микронезия и т.н.,(ей нА, местят хората столицата на Индонезия, Джакарта, на ново място дори. Дали щото навсякъде, има "небостъргачи", може би? По-скоро, се наблюдават ДВА едновременни процеса, в различна посока, с общ резултат - забелязаното постепенно повишаване нивото на водите около Ню Йорк : Реално потъване ма скалите, със скорост части от мм/годишно и, останалото, ДО 1 мм/год. - повишаване океанското ниво. Много ледници се стопиха, ей! Виж само в Гренландия какво става, в Арктика, в Антарктика, по планините в Колорадо, Калифорния и т.н.

Стига си лъгал. Обемът на ледената покривка в Арктика за април 2023г е 14 милиона квадратни километра (127 пъти площта на България),което е с 560 хиляди квадратни километра над най-ниският обем през 2019г.Т.е има нарастване за последните години, не намаляване.
В планините на Колорадо има сняг от 10 до 25 см в края на месец май.
https://www.weather.gov/gjt/snowacro...tColoradotoday
И никъде по света не се наблюдава потъване на острови в ускорени етапи. Морското ниво се повишава от хиляди години, не случайно и много крайбрежни градове в миналото са под водата в наши дни или части от тях.Тово си е естествен процес и няма нищо общо с "глобално затопляне, причинено от човешка дейност ".

[Kris_]

Pyramid, физичните процеси относно разликата в усещането за студ и топлина в едни и същи условия са ми известни, но не съм специалист енергийна ефективност, и поради това не мога да изпадам в големи подробности, но ти си ги обяснил достатъчно добре.
Само допълнително бих допълнил, че усещането за топло и студено може да бъде дори физиология, защото черния дроб регулира температурата в тялото, и затова може да е обективно много студено, но под въздействието например на алкохол човек да не усеща студа. Получава се пък обратния ефект при вдигане на температура докато ни тресе грип, а тогава усещаме студ, въпреки че тялото ни е по-топло от обичайното, защото температурата ни се покачва спрямо околната среда.
Наистина, ние живеем в Майа, всичко около нас е илюзия на сетивата. Изглежда, че Слънцето се върти около нас, а всъщност е обратното. Когато е лято в Северното полукълбо и е по-топло се намираме по-далеч от Слънцето, а зимата когато е по-студено Земята е по-близо до него, а сме свикнали да е обратното. Ъгъла, под който падат слънчевите лъчи прави тази илюзия възможна.
Мисълта ми е, че разбирам за какво пишеш и всичко, което си написал е така, но поставям под голямо съмнение, че е това, което се случва с планетата. Планетата не е епруветка или вакуум. Прекалено сложно нещо е да бъде обяснено с прост пример.

За мен основния въпрос е това:

Да се върнем към темата: ЗЛОУПОТРЕБЯВА СЕ със затоплянето. Факт. Ала злоупотребата с факта, не го отменя.

Доколко злоупотребяват и доколко положението е, ама наистина толкова зле с ледовете и е само и единствено вследствие на човешка дейност?
На мен ми изглежда нищожно човешкото влияние. Първоначално и аз си мислех като гледах отровата, която вкарваха навсякъде колко било зле. Тази пропаганда върви много отдавна. Още като бях ученик. Е, да ама вече минаха 15 години, а още преди 10 години трябваше да се случат една камара апокалиптични прогнози. Нищо подобно. Включително и за ледниците. Даже са нараснали последните години. Единственото значимо е изсичането на горите. После разбрах и за коропоративния интерес да продава същите неща с етикет био, еко или с енергиен клас А+++.
Чак последните 6-7 години започнаха да изкарват продукти, които наистина са по-безопасни за околната среда или действително имат разлика в консумацията на енергия и нейното ефективно изразходване.
Освен това в една въглеродна икономика Русия също е в кюпа. Всичко е заедно. Тогава, ако я осъществят в пълен мащаб, докато дойде този момент и войни няма да има, и Путин няма да го има, и ще са партньори с другата власт. Те там в Россията исторически постоянно се редуват режим, който е приятелски настроен към Запада с враждебно настроено към Запада управление. Така, че е в рамките на нормалното и там да тече „зелена” пропаганда, а тя може да си служи и за вътрешни цели дори сега да се промиват мозъци за бъдещи планове. Не това е важното, защото както си изпонабодоха и там населението, и изпоназатвориха всичко, не мога да им вярвам за нищо друго вече, затова дали правели или не правели дадено нещо не значи нищо.

Има прекалено много несъответствия с цялата версия за затоплизма, както като исторически данни и факти спрямо как ни се представят, а други въобще не се коментират, а също така и много събития от далечното минало, които трудно биха били обяснени.
Следването на естествени цикли, които са много големи и трудно доказуеми в един човешки живот и впрягането им от група на специален интерес е в пъти по-правдоподобна версия за мен при всичко, което ми е известно за как се случват нещата при властимащите, какви са им обвързаностите с големите корпорации, как функционира финансовата система и кой би имал интерес от подобни облъчвания.
Ако искаха да редуцират температурата като е толкоз зле, всичко може да стане много бързо с реорганизиране на дейността по финансите. Мислиш ли, че господарите на света, които съм сигурен, че не са никак глупави, че ще оставят раята да им запарва климата и планетата? - Ще ги избият като хлебарки, ако трябва, но няма да го допуснат. И нещо повече - нямаше да си губят времето 50 години, освен ако мотива им е съвсем друг и точно това е целта! Да се протака максимално дълго и един човешки живот ще мине! Други поколения ще се родят, а първото не е помни какво е яло вчера, камо ли как са го лъгали преди 20 години.
Имай предвид, че огромна част академичен състав, което са всякаквите там учени, си синхронизират докаладите с тези, които дават пара̀та. Ако не ги синхронизират да са както трябва - стоят гладни. Същото се е случило и с медицината в университетите отдавна, за да се пробутва във фармацефтиката "лекарства" и хапчета с петрол в тях, по патенти на Рокфелер, и истинските лекарства още след ВСВ всичко се изкарва от пазара, а поколенията след това медици са научени, че ако има странични ефекти от, например, кортикостероиди - то никога не е от тях, защото те са "естествен продукт".
Дори Мичио Каку, който е едно от най-големите светила в теоритичната физика казва използвайки Скалата на Кардашев, че ние не можем да контролираме и предсказваме адекватно метерологичното време и не използваме все още напълно енергията на собствената си планета.
Знам, че има много разработки за контрол на метерологичното време, но те не са прецизни и не могат да бъдат контролирани къде ще отидат в голям периметър, и като цяло развитието им в прогресия не може да бъде контролирано, защото въздушните течения са изчключително сложни за изчисление и предвидимост. Да гониш вятъра не е работа.

Допускам, че може да е комбинация и от двете - естествен цикъл и засилването му с човешка дейност.
Но въпреки това от двете движещия фактор би бил естествения цикъл, а не човешката дейност, защото е прекалено нищожна да окаже такова влияние, че да промени цикли на милиони години, с което плашат хората.

Както и с изхранването на планетата и липсата на ресурси. Всичко се върти около парите. Всички проблеми, които съществуват в корена си могат да бъдат проследени и зад всичко накрая винаги е финансовата система. От нея тръгва абсолютно всичко в ежедневието ни, като се мине през работещите бедни, консуматорското общество, печалбарството над всичко, разболяващите храни, социалните неравенства, войните, чак до проблемите с глада и замърсяването по света.

Ще трябва някой път да окомплектовам един материал с исторически събития от по-далченото и не толкова далечно минало, и връзват ли се въобще със затоплизма.

[Pyramid]

Даже не си прочел отгоре отгоре. Ню Йорк "потъва" понеже ПОТЪВА. Цялата планина от цимент дето са натрупали натиска надолу. А не че океанът се вдига нагоре.


Bcяĸa cлeдвaщa пocтpoeнa виcoĸa cгpaдa пo ĸpaйбpeжиeтo, мoжe дa дoпpинece зa бъдeщ pиcĸ oт нaвoднeния.

Oцeнĸитe нa cпeциaлиcтитe вĸлючвaт eдинcтвeнo мacaтa нa cгpaдитe и тяxнoтo cъдъpжaниe:

Aнaлизът нa тeзи дaнни пoĸaзa, чe пoчвaтa, бoгaтa нa глинa и изĸycтвeн нacип, e ocoбeнo пoдaтливa нa cлягaнe

Прочетох го. Прочетох го. И си направих малката, злорада злоупотреба.
Ама и други места по света потъват, като островите в Малайзия, Полинезия, Микронезия и т.н.,(ей нА, местят хората столицата на Индонезия, Джакарта, на ново място дори. Дали щото навсякъде, има "небостъргачи", може би? По-скоро, се наблюдават ДВА едновременни процеса, в различна посока, с общ резултат - забелязаното постепенно повишаване нивото на водите около Ню Йорк : Реално потъване ма скалите, със скорост части от мм/годишно и, останалото, ДО 1 мм/год. - повишаване океанското ниво. Много ледници се стопиха, ей! Виж само в Гренландия какво става, в Арктика, в Антарктика, по планините в Колорадо, Калифорния и т.н.