Фундаментални основи на дългосрочното инвестиране ( философско-кръчмарска тема)

[misanthrope]

При водене на качествен живот ти инвестираш време.
А относно вариантите на някаква застраховка, това не е инвестиция това е оценка на риска за твоето здраве. В случай че се разболееш /например/ всеки би вложил всичките си налични материални средства както и вече инвестираните в други области средства, и ако не му достигат би помолил близките си да ИНВЕСТИРАТ в неговото здраве

Мисля че вече обясних, можеш да наричаш покупката на кисело мляко инвестиране в айрян, няма да ти преча, живей си със заблудите че инвестираш в здраве, но до момента само сипеш неопределени понятия като качествен живот, здравословен живот, и там подобни, което е пълен смех така че мисля изяснихме ситуацията

[stanis]

При водене на качествен живот ти инвестираш време.
А относно вариантите на някаква застраховка, това не е инвестиция това е оценка на риска за твоето здраве. В случай че се разболееш /например/ всеки би вложил всичките си налични материални средства както и вече инвестираните в други области средства, и ако не му достигат би помолил близките си да ИНВЕСТИРАТ в неговото здраве

[misanthrope]

Редовни физически занимания (разходки навън, раздвижване, тежести, йога или каквато искаш активност).
Качествен нощен сън - лягане около 21-22 часа, без дразнители и шумове (телевизия, телефони и т.н), подходящо помещение (хладно, добре затъмнено). Ставане сутрин - задължително без аларма а когато се събудиш сам.

И двете са напълно безплатни. Ежедневни усилия, дългосрочни ползи (физически и ментални) - това е лошото на сделката. Естествено, ако пушиш, пиеш и ядеш като разпран, нито едно от двете няма да помогне значително, но пак ще е по-добре отколкото без тях.

Вижте, темата е за инвстиции не за фитнес и веганство. Като искаш, лягай си в 21 часа и прави физ зарядка всяка сутрин, хапвай овес и си изхвърли телефона, и си мисли, че ще доживееш до 100 000 години здрав и силен, това е още по-голяма заблуда от взаимните фондове.
Аз отдавна съм се убедил, че най-сигурния начин да си в добро здраве е, да живееш пълноценно - работа, деца, купон, пиене,жени, пътуване - по работа и за кеф, спорт кога и колкото ти е кеф, а не "физ зарядка"
Който иска да се храни здравословно, да си ляга в 21 часа, да медитира през останалото време, да спи в барокамера и т.н. Това е най-сигурния начин да си цял живот мъртъв ( всъщност живееш ли изобщо така?) и най-смешно е, когато въпреки овеса и барокамерата и ежедневната физ зарядка, го отупа инфаркта на 50 или земе бастоня на 50 поради некой ставно-кокално-неврологичен проблем (като Джексъна)

[Zdravko]

Как - като влагаш средства при необходимост. Какви средства - време и ПАРИ.

Това драги не е никаква инвестиция в здраве. Нещо такова може да бъди някакъв вид здравна застраховка или ако си инвестирал в здравен фонд, но не и това за което говориш ти.

[misanthrope]

Как - като влагаш средства при необходимост. Какви средства - време и ПАРИ.

В какво ги влагаш? В здравеоблигации? Пълни глупости. Абсолютно няма пряка връзка между средствата и здравето, а парите, дадени за здраве са разход а не инвестиция. Често "инвестициите" в здраве всъщност ти съсипват здравето повече

[stanis]

Аз не питах кога, а как? Хайде, как инвестираш в здраве? Дай смислен отговор или си признай, че това са глупости

Как - като влагаш средства при необходимост. Какви средства - време и ПАРИ.

[misanthrope]

Инвестирането в здраве става при необходимост. Иначе всеки може да помогне на S.B.

Аз не питах кога, а как? Хайде, как инвестираш в здраве? Дай смислен отговор или си признай, че това са глупости

[stanis]

Инвестирането в здраве става при необходимост. Иначе всеки може да помогне на S.B.

[misanthrope]

Инвестирай за да живееш по-добре. т.е. Трябва да се инвестира в:
1. Здраве
2. Спомени.
Но иначе всеки се занимава с разни глупости, които по някога са хоби или начин на уплътняване на времето. Даже писането тук е вид уплътняване на време.

Би ли ме посъветвал как да инвестирам в здраве? Честно много ми се иска, ама не зная как

[stanis]

Инвестирай за да живееш по-добре. т.е. Трябва да се инвестира в:
1. Здраве
2. Спомени.
Но иначе всеки се занимава с разни глупости, които по някога са хоби или начин на уплътняване на времето. Даже писането тук е вид уплътняване на време.

[misanthrope]

И още нещо да добавя за спестяванията в банки и в буркан банк.
Нека да видим възможните аналози в които можем да си обърнем труда.
Аз се сещам за най-известните
1) Пари - да кажем просто пари, коя валута вече е друг, не по-малко важен въпрос
2) Недвижими имоти
3) Злато
4) Облигации
5) Акции.

1) Парите - тяхната стойност се гарантира от държавата, която ги издава. Т.е. държейки конкретна валута, ние държим аналог на авторитета на конкретната държава. Предимства - все пак има някаква гаранция, че това което държим има някаква стойност. Някой, който се предполага да е уважаван и сериозен я гарантира. До колко той е уважаван и сериозен и доколко не ни лъже, е под въпрос (по-скоро със сигурност лъже, но все пак и той не иска съвсем да си загуби авторитета, така че се предполага да е с мярка) Напоследък, откакто се разбра, че колкото и безочливо да лъжеш, скоро пак ще си възстановиш авторитета, нещата започнаха да стават грозни.
2) Недвижимите имоти - от всички тези горе, недвижимите имоти са единственото, което може непосредствено да се размени за труд, тъй като е единственото, от което реалните хора имат реална нужда във всеки момент от времето. Големият недостатък на недвижимите имоти е, че са недвижими Трудът, който можеш да получиш срещу тях зависи пряко от демографията в конкретния момент и НА КОНКРЕТНОТО МЯСТО. Също така, притежаването им е свързано с определени разходи И УСИЛИЯ които даже могат да те вкарат в загуба. Подлостта с недвижимия имот е, че често ние не забелязваме тези разходи и дори се радваме на печалбата, когато реално губим. Често съм виждал "пишман инвеститори" като мен, да се радват как печелят 12 месеца по 300 евро от апартамента а не отчитат данъка на имота, данъка на наема, брокерските комисионни, загубите при смяна на наемателите от престой празен, вътренето със сметки за комунални услуги, разходите по поддръжката и в края на краищата и усилията, които самите те правят покрай даването под наем, което вече превръща наема не в инвестиционен а в трудов доход
3) Злато - някъде бях писал, че златото е като Бог - силата му зависи от това, колко хора вярват в него. Предимството му е, че общо взето цял свят, вкл. и държавите с бурно растящо население вярват в него. То не е обвързано с конкретно място и може да се търгува успешно навсякъде по света. Звучи много добре наистина, но има и страховити недостатъци, а именно, никой не гарантира по никакъв начин неговата стойност. Златото само по себе си никому не трябва. Не се яде и не можеш да живееш в него. Никаква държава не гарантира неговата стойност. Неговата стойност е вярата в него, а тя е напълно ирационална (нещо като бит коина) Не е невъзможно ( макар и много малко вероятно) стойността му да падне до 0. Също предполага известни разходи по неговото съхранение и риск да бъде откраднато (ако търгуваш физическо) както и невъзможност да бъде продадено на реалната му цена на конкретно място (поради картели, екстремални ситуации и т.н.)

За акциите и облигациите ме мързи да пиша сега, че там бозата и лъжата е много голяма и сложна

[misanthrope]

че между спестявания и инвестиции на практика няма разлика.

Спестяванията, най-общо казано, се правят в два вида банки:
1. В "Бурканбанк"
2. В някоя "......банк", притежаваща лиценз за извършване на банкова дейност в която и да е от държавите по света.

За спестяванията, направени по реда на т. 1, няма да разсъждавам.

Спестяванията, направени по реда на т. 2, са на практика индиректна инвестиция в нещо, за което съответният спестител си няма никакво понятие (някой друг взема тези решения), но очаква обещаната лихва и главница от банката за периода, за който е направил своя депозит. Спестяванията в лицензирани банкови финансови институции са гарантирани по закон до определен размер.

Инвестициите, в смисъла, който влагаме обикновено, са осъзнати и, предполага се, информирани решения за даване на пари за нещо, от което в светлото бъдеще се очаква някаква доходност, която е съблазнителна, но не е гарантирана по никакъв начин. Няма гаранция и за възвръщането на сумата, която е дадена първоначално.

И в двата случая опираме обикновено до търговия на пазарите на финансови инструменти, която, погледнато от математическа гледна точка, е игра с нулев резултат - за да спечели един, трябва друг да загуби.

Ето такова нещо ми се искаше да се получи. Това е един добър анализ на разликата между спестявания и инвестиции. Налага се извода, че след като държавата ни гарантира парите до 100 000 евра , значи държавата иска да ни поощрява да спестяваме вместо да инвестираме, защото това е много мощна подкрепа в полза на спестяванията. И тъй като в тази светлина нещата в спестяванията изглеждат сигурни, трябва да се отчете инфлацията, която общо взето дългосрочно ти ги изяжда. Лихвата ДЪЛГОСРОЧНО никога не бие инфлацията. Погледнато от друга гледна точка, държавата е крупието в това казино, тя никога не губи. Щом ти гарантира спестяванията до 100 000, значи ако се наложи да ти ги изплати, ще измисли начин да си ги вземе обратно или от теб, или от другите.
По отношение на инвестициите, че са информирано решение, бих казал че са информирано, доколкото си информиран че няма гаранции . Иначе специално при ценните книжа, бордовете имат толкова много начини да те окрадат, че дребния инвеститор е напълно незащитен, то за това вече спря да е инвестиране а спекула дето се казва buy and hope

[Kildirim_Bei]

Донякъде си прав

Като се замисля пак... и пак стигам до извода, че между спестявания и инвестиции на практика няма разлика. Прав си, че спестяването във финансофия смисъл на думата е това да трупаш обещания от другите да направят нещо в бъдеще за тебе (било под формата на пари, облигации и т.н.). Това, че някои обещания като кеша на банкноти не носи доход/лихва за мене не го прави нещо фундаментално различно от другите инвестиции.

че между спестявания и инвестиции на практика няма разлика.

Спестяванията, най-общо казано, се правят в два вида банки:
1. В "Бурканбанк"
2. В някоя "......банк", притежаваща лиценз за извършване на банкова дейност в която и да е от държавите по света.

За спестяванията, направени по реда на т. 1, няма да разсъждавам.

Спестяванията, направени по реда на т. 2, са на практика индиректна инвестиция в нещо, за което съответният спестител си няма никакво понятие (някой друг взема тези решения), но очаква обещаната лихва и главница от банката за периода, за който е направил своя депозит. Спестяванията в лицензирани банкови финансови институции са гарантирани по закон до определен размер.

Инвестициите, в смисъла, който влагаме обикновено, са осъзнати и, предполага се, информирани решения за даване на пари за нещо, от което в светлото бъдеще се очаква някаква доходност, която е съблазнителна, но не е гарантирана по никакъв начин. Няма гаранция и за възвръщането на сумата, която е дадена първоначално.

И в двата случая опираме обикновено до търговия на пазарите на финансови инструменти, която, погледнато от математическа гледна точка, е игра с нулев резултат - за да спечели един, трябва друг да загуби.

[Misho ILIEV]

Това, че си направил 500 тона домати. Ти тогава всъшност не си спестил в домати а си инвестирал в тези домати. Ако обаче домати не се търсят инвестицията ти не е била добра. А ако искаш да спестяваш просто трябва да си направиш план за бъдещите разходи и да си ги предпалтиш по някакъв начин или пък поне да намериш начин да не загубиш тези спестявания или както им вика колегата "труд"

Като се замисля пак... и пак стигам до извода, че между спестявания и инвестиции на практика няма разлика. Прав си, че спестяването във финансофия смисъл на думата е това да трупаш обещания от другите да направят нещо в бъдеще за тебе (било под формата на пари, облигации и т.н.). Това, че някои обещания като кеша на банкноти не носи доход/лихва за мене не го прави нещо фундаментално различно от другите инвестиции.

[Alonso]

Спестявания няма, има само инвестиции и преразпределение. Кейнс казва, че спестяванията са точно равни на инвестициите. Но според мене понякога се налага спестителите да загубят. Също както ако направиш 500 милиона тона домати, а изядеш 30 кг. и никой не иска остатъка, просто трябва да ги хвърлиш.

Сега май не сме далеч от тази ситуация. Есетествени лихви на 1%, някой даже твърдат, че естествената лихва в момента е отрицателна...

А за запазавенто на "аналога на труда" - няма гаранция, че ще се запази. Най-малкото зависи от бъдещата демография и евентуално от напредъка на роботиката.

Това, че си направил 500 тона домати. Ти тогава всъшност не си спестил в домати а си инвестирал в тези домати. Ако обаче домати не се търсят инвестицията ти не е била добра. А ако искаш да спестяваш просто трябва да си направиш план за бъдещите разходи и да си ги предпалтиш по някакъв начин или пък поне да намериш начин да не загубиш тези спестявания или както им вика колегата "труд"