Да приемаме ли бежанци ?

[supertrader]

nacheff

Граница се охранява първо с техника и после с хора !!! Охраната на граница няма нищо общо с пъдарска дейност, събрани там едни хора без друга работа и вече те ще охраняват и пазят да не минава никой разчитайки на сетивата си.
Така че тази работа не е странна, тя е повече от странна такава случка.Много е странна и прилича на рибата като се разваля, работата там тръгва от главата.

[mia11]

Намесването на ес размива нещата. Какво да правим с Финландия и Швеция, че първата е и от ЕЗ, при това!

Руснаците нямало да освобождават на север и запад......

"– Пак ли? Колко пъти може да се спасява? – възклицавам аз. – От Наполеон, от Османската империя, от Хитлер. И никаква благодарност.

– При вас, руснаците, работата е такава.

– Но как ще спасяваме от ислямисти Европа, когато у нас в Русия живеят 20 милиона мюсюлмани?

– Но вие няма да я спасявате от мюсюлманите, а от тероризма и радикализма. И най-отпред ще бъдат чеченци. Много е дори политкоректно. Така че всичко е обмислено. Вие няма да спасявате цяла Европа, а само Южна и Източна. И ще дойдат руснаците през Турция, която през това време ще се разпадне на три части, през Истанбул, който отново ще стане Константинопол. Само да каже Путин, че се приближават, и ще има само в Сърбия 100 хиляди щика.

Деян Лучич винаги назовава точен срок. А това значи, че с лекота може да се провери. До 2017 г. остават две години.

http://www.memoriabg.com/2015/10/18/...inata-bejanci/

[nacheff]

Държавите на ЕС, като членове на НАТО носят солидарна отговорност за всичко случващо се в Близкия Изток! Отговорност за действията на НАТО носи и България!

Във форум не е чак толкова задължително да изчистим речта и от последен нюанс, но тук става дума за нещо доста сериозно.
Малко двусмисле си го формулирал все пак.
Твърдиш, че за всичко случващо се в Близкия Изток е отговорно нато, така ли?. Кажи го ясно и директно в първото изречение ако мислиш така.
Намесването на ес размива нещата. Какво да правим с Финландия и Швеция, че първата е и от ЕЗ, при това!

[Trakatrak']

Тук моята гледна точка е категорична - боеготовността, мотивацията, желанието за работа на силовите ведомства няма нищо общо със здравето на обществото. Даже бих казал зависимостта е по-скоро обратна. Римското общество е било ужасяващо разложено откъм ценности и нрави, но армията е била най-мотивираната и силната в света. Примери и в съвремеността има много. Ако има нещо здраво в крадливите, корумпирани и затънали в безидейност диктатури, то това са силовите ведомства.

Тук в областта на сигурността и отбраната постоянно се търсят извинения защо да не се свърши работа. Така точно в тези ведомства не може да се работи. Там е проблемът. Ако всичко отново заработи "по устав" мотивацията ще дойде сама. Ама трябва работа, не постоянен плач, как нямало самолети, джипове, заплати, униформи и не знам какво. А всъщност армията и полицията са доста прилично осигурени, като изключим изтребителите.

Извинявай, но това е наивно и необосновано. За добра служба винаги се е изисквало спокойна, ведра глава и морална устойчивост. В епохи на нравствено разложение също може да си мобилизиран около идеята за опазване на съществуващите отношения, структури, ценности, ала пробойните са толкова нагъсто, че не може да се удържи над вода корабът на общността. Следва разпад, очистване, ново структуриране и изграждане на ценностна конструкция.
А пък за Рим какви измишльотини и легенди си чел, не знам, но е факт, че не разбираме тогавашните отношения, за да им даваме оценка. Особено от съвременните позиции на християнска и хуманистично подплатена цивилизация, под чийто плащ дремят все още трудно прикривани атавизми, егоистични страсти и нехуманни щения.
А пък за диктатурите и виталния им консерватизъм хич си нямаш идея защо имат успех и то продължителен.

[nacheff]

Какво си го загенеросвал тоя боклук.Какъв генерал е тоя.Ба си боклука седесарски негоден.Писна ми едни и същи боклуци вече 26 години да им гледам гадните мутри.От тоя по голем наглец и отврат няма.От комунистите мразя повече само антикомунистите

Персонифицирам субекта, та да не станат грешки!
Иначе, обичта и омразата са суверенна територия.

[Бате Пешо]

Случката със загиналия човек е неприятна, Няма да разберем за действително случилото се, поради причина че информацията винаги ще идва от заинтересована страна. Поне в този случай.
Е, когато вършиш незаконни действия на една граница, нормално е да очакваш или поне да допуснеш, че има хипотеза дори за стрелба по теб.

Реч иде за друго. Тази сутрин в тв блок ген. А. Атанасов изнесе една леко смущаваща информация. В края на 90-те правителствоно на СДС е въвело нова вътрешна наредба за правилата на носене и употреба на служебно оръжие в МВР. Съгласно тази наредба, оръжието се носи без патрон в цевта, а в пълнителя първият (стоящият най-отгоре и подлежащ на първо изстрелване) патрон е от вида "стоп патрон".

През месец май 2015 г. Герб въвежда нова наредба. Отпада изискването за първия стоп патрон?! Тук Атанасов, очевидно целящ да произведе по-голямо впечатление, дори отправи един риторичен въпрос - "Поради каква причина патронът в цевта трабва да е боен?"
Веднага обръщам внимание, че той произнесе "патрон в цевта", но от контекста на изказването можеше да се допусне, че това е лапсус и ставаше дума за "патрон в пълнителя".

Без да върша спекулации, просто е редно да се има предвид, че полицаите ходят вече с изцяло бойни патрони в оръжието си!

Ако е вярна разпространената информация, че при гр. Средец или където е бил там този инцидент с афганистанците, е произведен само един и то предупредителен изстрел, то този инцидент е в пряка връзка с промяната на нормативната уредба. Поне формалната логика показва това.
В криминалните филми и романи пише и се показва постоянно, че предупредителният изсрел обичайно е последният??, ама знае ли човек!

Какво си го загенеросвал тоя боклук.Какъв генерал е тоя.Ба си боклука седесарски негоден.Писна ми едни и същи боклуци вече 26 години да им гледам гадните мутри.От тоя по голем наглец и отврат няма.От комунистите мразя повече само антикомунистите

[Бате Пешо]

Държавите на ЕС, като членове на НАТО носят солидарна отговорност за всичко случващо се в Близкия Изток! Отговорност за действията на НАТО носи и България!

Бомбардировките над Либия например бяха извършени от ВВС на Франция, а Италия осигури своите военновъздушни бази, но реално всички държави в ЕС (включително и България подкрепиха акцията)

http://www.dw.com/bg/%D1%84%D1%80%D0...1%8F/a-6476466

Европа трябва да помогне най-много, защото в миналото на нея е помагано най-много, когато европейци са бягали от войни! Трудно може да намериш европейско семейство, което да няма в родата бежанци от някоя война!

Мезето ти колко прие у вас?Ма то много е лесно дистанционно да се правиш на морален.Не приемам съчувствия без ангажименти това е проява на двуличие.Мен лично никой не ме е питал искам ли в НАТО и ЕС.Аз не искам и никога не съм искал.И двете организации служат на Дявола.Рано или късно ще си платят.Не се чувствам виновен нито длъжен да помагам на някого

[nacheff]

Тук моята гледна точка е категорична - боеготовността, мотивацията, желанието за работа на силовите ведомства няма нищо общо със здравето на обществото.

На фона на темата, това е по-скоро един детайл.
Дори и да е същностен елемент, не би имало нищо драматично в това - да имаме някакви различия!
Имаме ги, но най-подозрителното нещо е пълното единомислие.

Под формата на приятелска закачка ми иде да отговоря със следното: мотивацията, желанието и качеството на извършваната работа от здравните ведомства няма нищо общо със здравето на обществото. Доказателство за това е, че тези хора работят в друга координатна система - те са се клели чрез клетвата на Хипократ.

И така ... колелото се върти. Обемът от работа намалява, самоучастието на пациантите е най-високо в рамките на ес и расте, купуваме си най-голям процент лекарства и цените им растат, усещането е за падащо ниво на обслужването и качеството на работата, а разходите на обществената ръка за последните 10 години са нараснали около 3 пъти. Поради което в момента се случва поредната реформа, която има за цел да прехвърли още по-голяма тежест върху пациентите, че иначе ще има срив.
На тази база има ли основание да се извършат някакви предположения по въпроса - къде отидоха всички нези пари и какво се случи с общественото здраве, като "обществено здраве", разбира се следва да бъде схващано в тесен, но и в "широк" смисъл?!

[MZ/X]

Убит е човек
http://www.dnevnik.bg/analizi/2015/1...ubit_e_chovek/

Кой е заинтересован от разпространение на постоянни лъжи? Първо бежанците бяха въоражени! Оказа се че информацията е партенка! След това в мобилния телефон на застреляния има сцени на насилие. Пак партенка...

Няма записи на насилие в телефоните на мигрантите, задържани след стрелбата край Средец
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2015/...na_migrantite/

[MZ/X]

най добре е, да.
НО не Европа като цяло а тези, които запалиха домовете на хората, американци, англичани, всеки, които има вина за това.

Държавите на ЕС, като членове на НАТО носят солидарна отговорност за всичко случващо се в Близкия Изток! Отговорност за действията на НАТО носи и България!

Бомбардировките над Либия например бяха извършени от ВВС на Франция, а Италия осигури своите военновъздушни бази, но реално всички държави в ЕС (включително и България подкрепиха акцията)

http://www.dw.com/bg/%D1%84%D1%80%D0...1%8F/a-6476466

Европа трябва да помогне най-много, защото в миналото на нея е помагано най-много, когато европейци са бягали от войни! Трудно може да намериш европейско семейство, което да няма в родата бежанци от някоя война!

[DidoDinev]

Ама пък, от друга страна, такива хора може да излъчи едно здраво и мотивирано общество. На фона на продължаващите (от десетки години, със своеобразен връх през последните 25) събития на безогледен грабеж и други неща, кое да е нещото, което да накара тези мъже качествено и жертвоготовно да носят тази доста неприятна служба и силно рискова?!

Тук моята гледна точка е категорична - боеготовността, мотивацията, желанието за работа на силовите ведомства няма нищо общо със здравето на обществото. Даже бих казал зависимостта е по-скоро обратна. Римското общество е било ужасяващо разложено откъм ценности и нрави, но армията е била най-мотивираната и силната в света. Примери и в съвремеността има много. Ако има нещо здраво в крадливите, корумпирани и затънали в безидейност диктатури, то това са силовите ведомства.

Тук в областта на сигурността и отбраната постоянно се търсят извинения защо да не се свърши работа. Така точно в тези ведомства не може да се работи. Там е проблемът. Ако всичко отново заработи "по устав" мотивацията ще дойде сама. Ама трябва работа, не постоянен плач, как нямало самолети, джипове, заплати, униформи и не знам какво. А всъщност армията и полицията са доста прилично осигурени, като изключим изтребителите.

[nacheff]

Мрачните мисли да не са че става въпрос за корупция и каналджията е гръмнат защото не е искал да плати ? От ООН не казват нищо, тях ги притеснява че е засрелян бежанец.

Да, за съжаление не може да се правим на наивници и винаги виси (заредено с някакъв потенциал) и въпросът: А дали тази смърт не е резултат на това, че нещо се е объркало с някаква договорена миза и/или нейното плащане?
Супер, виж и предния ми пост за националната и човешката мотивация.

[nacheff]

Темата е много сложна, да.

Гледам идентично на нещата и аз.
Някои от заявените от теб размисли смислово бяха изложени и във въпросното предаване. Близо е да акъла и до емоциите на нормален човек.

Същевременно постоянно се чуват апели за подсилване на контингента на границата, а точно този инцидент показва, че има много важни мотиви, които не допускат там да се изпращат случайни или не много добре подготвени хора.
Ама пък, от друга страна, такива хора може да излъчи едно здраво и мотивирано общество. На фона на продължаващите (от десетки години, със своеобразен връх през последните 25) събития на безогледен грабеж и други неща, кое да е нещото, което да накара тези мъже качествено и жертвоготовно да носят тази доста неприятна служба и силно рискова?!
Пък политиците май година се препираха за оградата и най-накрая май тя взе да се случва след ултиматум на патриотичния фронт.
А и тези бойни патрони основно заради границата ли са?
Или има и нещо друго?!

[supertrader]

DidoDinev

Мрачните мисли да не са че става въпрос за корупция и каналджията е гръмнат защото не е искал да плати ? От ООН не казват нищо, тях ги притеснява че е засрелян бежанец.

[DidoDinev]

Случката със загиналия човек е неприятна, Няма да разберем за действително случилото се, поради причина че информацията винаги ще идва от заинтересована страна. Поне в този случай.
Е, когато вършиш незаконни действия на една граница, нормално е да очакваш или поне да допуснеш, че има хипотеза дори за стрелба по теб.

Реч иде за друго. Тази сутрин в тв блок ген. А. Атанасов изнесе една леко смущаваща информация. В края на 90-те правителствоно на СДС е въвело нова вътрешна наредба за правилата на носене и употреба на служебно оръжие в МВР. Съгласно тази наредба, оръжието се носи без патрон в цевта, а в пълнителя първият (стоящият най-отгоре и подлежащ на първо изстрелване) патрон е от вида "стоп патрон".

През месец май 2015 г. Герб въвежда нова наредба. Отпада изискването за първия стоп патрон?! Тук Атанасов, очевидно целящ да произведе по-голямо впечатление, дори отправи един риторичен въпрос - "Поради каква причина патронът в цевта трабва да е боен?"
Веднага обръщам внимание, че той произнесе "патрон в цевта", но от контекста на изказването можеше да се допусне, че това е лапсус и ставаше дума за "патрон в пълнителя".

Без да върша спекулации, просто е редно да се има предвид, че полицаите ходят вече с изцяло бойни патрони в оръжието си!
Ако е вярна разпространената информация, че при гр. Средец или където е било там този инцидент с афганистанците, е произведене само един и то предупредителен изстрес, то този инцидент е в пряка връзка с промяната на нормативната уредба. Поне формалната логика показва това.
В криминалните филми и романи пише и се показва постоянно, че предупредителният изсрел обичайно е последният??, ама знае ли човек!

Темата е много сложна, да.

От една страна в тази обстановка трябва да се действа твърдо и решително - 50 незаконно влезли афганистанци без документи нямат никаква работа нито в Средец, нито в Елхово, нито където и да е в България. Трябва да се прилага цялата допустима по закон репресия, особено ако откажат да се подчиняват. Депортираме ги до една седмица в Турция и въпросът приключва.

От друга страна трябва наистина да се внимава да не се дава картбланш на разни комплексирани момчета с психика на милиционери от соца да стрелят по живи хора. Няма по висше право от правото на живот и то може да бъде нарушено само при насрещна заплаха за живота на полицая. Засега няма данни за нищо такова, а противоречивата информация навежда на много мрачни мисли. Все пак в случая трябва да защитим полицаите, но вътрешната дисциплина трябва да се стегне, тежката ситуация го налага.