Психично и лично за Форекс

[xemus]

градски ... графиките ми продължават да не работят ... направи нещо

[limubai]

никога градски е доста дълъг период от време ... а бог е измислех от хората ... има доста малки богове дето се разхождат сред нас ... само дето не се показват

Пу Пу Пу...атеист...богохулник....анатема ... аааа шъ видиш ти кой измислен

сакън бе градски ... аз вервам ... ама това не пречи бог да е измислен от хората ... има неква сила ... ама тя е облечена в некви разбираеми одежди за хората ... хората обичат да им е ясно че иначе много се страхуват ... ама айде че много набожно зе да става

Има сила да, това исках да кажа, няма значение как я наричаме Бог, Алах, Кришна или вселенски разум....просто я има.
А за молитвата. Не, не редя молитви

[xemus]

никога градски е доста дълъг период от време ... а бог е измислех от хората ... има доста малки богове дето се разхождат сред нас ... само дето не се показват

Пу Пу Пу...атеист...богохулник....анатема ... аааа шъ видиш ти кой измислен

синфронално с темата ... я кажи коя молитва редиш преди старт на търговията

[xemus]

никога градски е доста дълъг период от време ... а бог е измислех от хората ... има доста малки богове дето се разхождат сред нас ... само дето не се показват

Пу Пу Пу...атеист...богохулник....анатема ... аааа шъ видиш ти кой измислен

сакън бе градски ... аз вервам ... ама това не пречи бог да е измислен от хората ... има неква сила ... ама тя е облечена в некви разбираеми одежди за хората ... хората обичат да им е ясно че иначе много се страхуват ... ама айде че много набожно зе да става

[limubai]

никога градски е доста дълъг период от време ... а бог е измислех от хората ... има доста малки богове дето се разхождат сред нас ... само дето не се показват

Пу Пу Пу...атеист...богохулник....анатема ... аааа шъ видиш ти кой измислен

[xemus]

[След като се изгради един модел (математически или друг) той работи, но в мига когато стане перфектен и отговаря на 100% на природни параметри (заложени числата на ф. или друго) може да очакваме неговото саморазрушение в рамките само на часове или дни и колкото по-перфектен е модела толкова по-голям става риска от само-разрушаване. (Лично мое мнение)
Това се отнася не само за Форекс, а и за всичко подлежимо на технически анализ. (ще се смеете, но съм следил и слънчевата активност, графиката и, употребата на хероин, природни катаклизми какво ли не.)

Нищо ново под слънцето.
Хегел го е формулирал много отдавна в законите си "За единство и борба на противоположностите" и за "Количествените натрупвания, които водят до качествени изменения" т.е. няма стабилен модел и не може да има.
Това Господ го е направил нарочно така, за да не може човек никога да опознае света и да стане Богоравен.
Тва е положението батенца

никога градски е доста дълъг период от време ... а бог е измислех от хората ... има доста малки богове дето се разхождат сред нас ... само дето не се показват

[limubai]

[След като се изгради един модел (математически или друг) той работи, но в мига когато стане перфектен и отговаря на 100% на природни параметри (заложени числата на ф. или друго) може да очакваме неговото саморазрушение в рамките само на часове или дни и колкото по-перфектен е модела толкова по-голям става риска от само-разрушаване. (Лично мое мнение)
Това се отнася не само за Форекс, а и за всичко подлежимо на технически анализ. (ще се смеете, но съм следил и слънчевата активност, графиката и, употребата на хероин, природни катаклизми какво ли не.)

Нищо ново под слънцето.
Хегел го е формулирал много отдавна в законите си "За единство и борба на противоположностите" и за "Количествените натрупвания, които водят до качествени изменения" т.е. няма стабилен модел и не може да има.
Това Господ го е направил нарочно така, за да не може човек никога да опознае света и да стане Богоравен.
Тва е положението батенца

[Jay Gould]

....

Впрочем имам си теория и по въпроса който застъпваш: "В противен случай откритите зависимости работят определено време и след това се квалифицират към „случайностите”

След като се изгради един модел (математически или друг) той работи, но в мига когато стане перфектен и отговаря на 100% на природни параметри (заложени числата на ф. или друго) може да очакваме неговото саморазрушение в рамките само на часове или дни и колкото по-перфектен е модела толкова по-голям става риска от саморазрушаване. (Лично мое мнение)
Това се отнася не само за Форекс, а и за всичко подлежимо на технически анализ. (ще се смеете, но съм следил и слънчевата активност, графиката и, употребата на хероин, природни катаклизми какво ли не.)
Подобно положение и подреждане на все по-засилваща се вероятност може да получим и не само с фибоначи, но поне при него тази съзидателност, а после внезапното саморазрушение са особено ясно изразени.
И тук не говоря за промяна на тренда (независимо дали на форекс, на растежа на краставиците или появата на акне по тинейджърите мутанти), а за промяна на модела по който се правят прогнозите и започва новото подреждане. Трендът може да остане същия, но моделът да се промени след краткия период на хаос.
Хаосът е кратък. По мое мнение заема не повече от 1-10% от времето (и то 10% е максимум)
Тоест има, но нещо около нас и във света в който живеем не го търпи и почва да го натиска да се подрежда само. ?!? Натиска го и колкото повече време минава, толкова повече този тренд се подрежда в зададения калъп.
Хаотичните периоди са само съвсем малка част от периодите на ред или по-скоро на подреждане към даден ред.
Веднъж подреден, този ред може да изкара много дълго, някой път съвсем кратко, а колко време издържа и кога ще се промени с гръм и трясък е въпрос който ме интересува поне то няколко години.
Защо, ще питате. Много е просто. Защото знаейки кога ще се промени ще изчакаме, а знаейки кой модел ще започне да строи ще знаем и по кой метод да го изчисляваме. Хубавото е, че тези модели не са кой знае колко.
Както и да се гъне новия ред е отново закономерен и подлежащ на изчисления и ако знаем, че се е променил ще го хванем за гушата.

Нещо такова (направих една груба графика, горе-долу ако може да добиете представа):



Както казах горе, хаоса съвсем може да не означава нов тренд. Може стария още да си върви, само че метода на прогнозиране (или математическия модел) трябва да се смени.
Точно и за това съм казвал на колегите търгуващи на БФБ, още преди 2-3 години, че датите които им давам понякога в един миг ще спрат да работят. Или ще спрат да работят по този метод по който ги вадя. Тогава ще се наложи да търсим друг (Все някой от останалите ще е) и ще загубим време в търсенето.

Основното обаче което ме вълнува е кога. Кога идва хаоса? Искам да хвана сатаната един вид точно като отваря вратата и да го натикам в буркан или поне да го следя изкъсо (Това за дявола, образно казано ). Предполагам и на това ще може да се намери цаката. Защото, ако той идва, то почти сигурно е, че неговото идване също си има закономерност ... И ако хванем нея, ще може да предвиждаме кога ще се появи, поне с по-голяма вероятност. (Защото и E-Bat-Sedefcho го каза, 100% сигурност никога няма)

[ТУРСКИ КОМУНИСТ НАПИСА]

Имате ли някакъв ритуал преди да започнете търговия ?

Наливам си шербет , хапвам локум , прочитам една глава от архивите на априлския пленум и започвам .

[prodigal]

Офф, прекъсваш ми писанията.........шегувам се.
Примерно......наблюдаваш някаква често срещана формация след която цената рефлектира по определен начин. Казваш си.........тука открих нещо което се повтаря често, дали не може да е някаква пазарна зависимост и от нея да печеля.Няма как да знаеш дали е зависимост без да си го проверил чрез сделки откривани по логиката от тази зависимост.Трябва да се провери.

"Случайностите" се подчиняват на законите за случайно движение на точка в равнина ( независомо от мащаба на фрейма или примерно точката може да се явява някакво насочено движение което също по подобие на точката се движи нагоре и надолу "случайно" )).
Закономерната е права линия с някакъв наклон ( насочено движение, някакъв тренд при който в двата му края би трябвало да имаш вход и изход). Ако има наклон - о.к това е добре.Би трябвало ако има закономерен характер да знаем дължината и наклона на този тренд (независимо на какъв мащаб).Обаче ние не знаем дали въобще има закономерна част и ако има - с какъв наклон е тя.

Факт е например че подкрепите и съпротивите са зависимости. Проявяват се много по рядко на графики генерирани чрез генератор на случайни събития.
Тренд линиите също за действаща зависимост и то породена от психологическия фактор.
Та........така, дано да съм бил ясен и разбран.

Никак не си ясен, но се надяваме да сме те разбрали

[E-Bat-Sedefcho]

Офф, прекъсваш ми писанията.........шегувам се.
Примерно......наблюдаваш някаква често срещана формация след която цената рефлектира по определен начин. Казваш си.........тука открих нещо което се повтаря често, дали не може да е някаква пазарна зависимост и от нея да печеля.Няма как да знаеш дали е зависимост без да си го проверил чрез сделки откривани по логиката от тази зависимост.Трябва да се провери.

"Случайностите" се подчиняват на законите за случайно движение на точка в равнина ( независомо от мащаба на фрейма или примерно точката може да се явява някакво насочено движение което също по подобие на точката се движи нагоре и надолу "случайно" )).
Закономерната е права линия с някакъв наклон ( насочено движение, някакъв тренд при който в двата му края би трябвало да имаш вход и изход). Ако има наклон - о.к това е добре.Би трябвало ако има закономерен характер да знаем дължината и наклона на този тренд (независимо на какъв мащаб).Обаче ние не знаем дали въобще има закономерна част и ако има - с какъв наклон е тя.

Факт е например че подкрепите и съпротивите са зависимости. Проявяват се много по рядко на графики генерирани чрез генератор на случайни събития.
Тренд линиите също за действаща зависимост и то породена от психологическия фактор.
Та........така, дано да съм бил ясен и разбран.

[limubai]

Стефко, хареса ми написаното, но не схванах там дето си писал че:

Убеден съм, че печелившия спекулант трябва да търси силни зависимости. След като ги намери, трябва да се убеди, че това наистина са зависимости, а не „случайности”.

каква е разликата м/у зависимост и случайност на пазара, как да различим едното от другото, би ли дал пример за да стане по-ясно.

[E-Bat-Sedefcho]

Бях решил да не пиша повече но.........айде за последно по „ психични и лични „ неща.
Това ми е последният пост по темата.
Ще се радвам ако съм помогнал на някой или за в бъдеще ще помогна с написаните неща...............едва ли ще разбера.Дано да съм бил полезен.

Centurion заради тебе реших да драсна този пост

Та като започнах с това време, за което все говоря реших да направя малко „вметки” и пояснения за елементи от търговията за които не сте се замисляли (визирам по начинаещите), а са от фундаментално значение за печалба и оцеляване.

Мое мнение е, че пазара има вероятностен характер (всеки може да се убеди ако се порови в материята) и се подчинява на теорията на вероятностите.
Едно важно пояснение : Не съществува абсолютна случайност.
Няма случайности във вселената, няма и на Форекс.........но след като не знаем силите, закономерностите и всички причини които влиаят на цената, за нас пазара е „случаен” .
Ще използвам термина „случаен” в кавички, за пример в който не са ни известни всички причини и сили за събитията, и случаен - абсолютна случайност за която не съществува на фундаментална основа , прогноза за състоянията.
Теорията на вероятностите ни казва, че случайно събитие е такова събитие, на което изхода може да се заема от две или повече състояния, като предварително не може да бъде предвидено в какво състояние ще изпадне събитието. Извода е, че резултата от една сделка винаги е "случаен", защото никога не може да бъде 100% предвиден. Безпорен факт ! ! !
Почти всяко едно събитие в този живот и в тази вселена е „случайно” поради ограниченоста на човешката психика и мозък. Дали утре земята ще я съществува ?
Ще съществува или не, също е „случайно „ събитие (има висока вероятност, но не е 100%).

Интересното на случайностите е, че при тях има конкретен измерител и той се нарича вероятност. Тази вероятност понякога може да бъде изчислена , но не винаги разбира се.
Вероятността е мярка за това в какъв процент от опитите , случайно събитие води до конкретен резултат при безкраен брой опити.

Примерно ако твърдим, че имаме 80% вероятност за печеливша сделка, то това означава, че в 80% от случаите сделката ще е печеливша, както очакваме, а в останалите 20% от случаите ще има негативен резултат. Но въпреки това сделката като такава си остава „случайна”, независимо от това, че вече резултата е прогнозируем в определен процент на вероятност.

От тази гледна точка може да каже, че резултатите от търговията на всеки един спекулант на този пазар са „случайни” (разбира се вероятността може да е и по-голяма от примерно 60%). А след като са „случайни” (т.е не са предвидими на 100 %), значи те задължително се подчиняват на следствията от теорията на вероятностите.
Това е така дори и при 99% познаваемост.Реално теорията на вероятностите се занимава със изследване на извадки от безкраен брой елементи. Само при безкраен брой елементи (опити) може да се изчисли точната вероятност на дадено събитие.
В реалноста обаче размера на извадката винаги е КРАЕН поради ограниченоста на субекта, в случая ние като същества или ако щете като търговци които присъстват определен отрязък от време на пазара.
При краен брой събития или елементи истинската вероятност не може да се изчисли. Може да се изчисли само някаква приблизителна стойност, която лежи в някакъв диапазон от допустими стойности.
Точно с това се занимава Статистиката. А ние като търговци ползваме огромна база статистическа информация за търговия.Статистиката използува теорията на вероятностите, но оперира с извадки от краен брой елементи. И използувайки методите на статистиката, ние никога не можем да твърдим резултат със 100% сигурност.

Тоест никога не можем да кажем за дадена стратегия, че сме 100% сигурни в нейната печелившост. Но можем да кажем, че имаме 70% увереност (или 90% или 60%).най-стресиращото следствие от теорията на вероятностите е, че след като има някаква вероятност нещо да се случи, то все някога се случва, независимо от това колко е малка тази вероятност.
По конкретно: Дори и при търговия със 99% познаваемост, остават 1% губещи сделки. Вероятността от 10 последователни губещи сделки е много малка, но я има и е напълно реална.
Същото важи и за 20 последователни губещи сделки, че и даже за 50-60 и т.н. Просто вероятността става все по-малка и по-малка, но я има и все някога ще се реализира. Което обаче автоматично означава, че при достатъчно продължителна търговия, дори и при 99% познаваемост, резултата винаги е един и същ - загуба на целия акаунт. Просто е въпрос на време да се случи.

Точно поради тази причина в първите ми постове по темата писах, че много успели търговци търгуват по дадена стратегия определено време, със определени краен брой сделки във стратегиите си на търговия.Това е така поради факта че са изчислили каква е вероятноста за определеното време според параметрите на системата за търговия кривата на баланса да остане в положителната посока.
Т.е. да хванат закономерната част от търовията.Тези на които съм пращал „ Приказките от 1001 нощ” вече се досещат какво съм залагал като идея.

И още едно кофти последствие има и то е : Независимо от това, че дадена вероятност е много малка (примерно 1%), това не означава, че нейното сбъдване е отложено във времето. Например : някакво рядко събитие се случва един път на хиляда години. След 100 експеримента (100 хиляди години) ние най-вероятно наистина ще сме преброили реализиране на събитието средно един път на хиляда години.
Но първото от тези сто събития може да настъпи още утре. Това разбира се не променя факта, че вероятността е едно на хиляда.
Най вероятно проблема на повечето спекуланти е от факта, че не правят разлика между „случайност” и закономерност. Това е често срещано явление породено от човешката психика. Почти всички хора са обременени от този недостатък. Този момент е изключително важен и трябва да бъде осъзнат .

Реално живота е пълен с милиони „случайности”. Закономерностите които осъзнаваме и разбираме са много по-малко и много трудно се разпознават.Така е устроен нашия мозък, че му е много по-лесно да приема дадена случайност за закономерност. В първите постове писах за това как мозъка създава механично значение и как търсим логика там където я няма.Тази „случайност” предопределя нашите бъдещи действия, които в повечето случаи са грешни. Ето няколко примера за това:
В любимото ни заведение става престрелка и ние никога не стъпваме там.
Чуваме за 5 търговци със неизпълнени по цена стопове и сменяме посредника превантивно.
Претърпяваме автомобилна катастрофа и спираме да шофираме ( или шофираме със страх)
Има още десетки хиляди примери.Общото е факта, че събитието се е случило около нас или пряко със нас, и като при това общата вероятност за това събитие не е променена.
Тогава защо си променяме мнението и даже предприемаме някакви действия? Така е понеже, във всеки от нас е заложено силно недооценяване на реалното положение на ситуациите и това води до нелогични и грешни действия.
Научен факт доказан от психолозите.

Ето и по драстични и обратни примери за изкривяване на обективноста :

Знаем, че пушенето е вредно, но продължаваме да пушим (поне аз J ).
Знаем, че шофирането с голяма скорост увеличава вероятността за катастрофа, но продължаваме да го правим.
Професиите с високо ниво на риск - водолази, летци, съзтезателни шофьори, военни наемници, космонавти и т.н. са стотици пъти по-рискови от останалите. Но въпреки всичко кандидати за такава работа има много. При това не говорим за 100 пъти по-голяма заплата, а за примерно 2-3 пъти по-голяма.

Тук също могат да се дадат хиляди примери. Общото между тях е това, че дадена много висока вероятност силно се подценява.
Всеки си вика: „Точно на мен ли ще се случи" или „Сега точно няма да се случи” И то се случва, при това с ужасяваща периодичност.

Извода от всичко написано по-горе е само един: Във всеки един човек е заложено силно недооценяване на реалността, която ни обгръща.
В резултат на това недооценяване се вземат нелогични (а понякога директно грешни) решения. В резултат на тези грешни решения се предприемат грешни действия, които пък от своя страна често водят до загуба на време, пари, да не говоря за най-лошото.

Отговора е само един: Трябва да се научим правилно да преценяваме действителното положение на нещата. Трябва да сме наясно (доколкото това е възможно) с вероятността на всяко едно събитие и да вземаме решение на база на тази вероятност.
Всякакви емоции и шести чувства се намаляват. В повечето случаи само пречат. Особено като говорим за търговия на Форекс............знаем какво следва от емоционалната обремененост или влияние.
Големият коз е да се отдели „случайноста” от закономерностите.Успешните спекуланти откриват такива закономерности или зависимости проявени на Форекс пазара и от това печелят.
А другите които си мислят, че са открили или имат необективна и изкривена представа за реалноста, губят. Ето ви едно интересно сравнение, на всякъде се твърди че 95% от спекулантите губят, а едва 5 % са печеливши и то при условие че се говори за един и същ дискрет от време.
Знаете ли какъв е процента на професиите : летци, космонафти, водолази, миньори и т.н ? Те заемат 5 % от общия процент, другите професии съставляват другите 95%..........съвпадение може би.
Поредното научно откритие доказва, че човек използва 5 % от мозъчния си капацитет и възможности ( не 8% както се смяташе досега). Отново съвпадение.

Убеден съм, че печелившия спекулант трябва да търси силни зависимости. След като ги намери, трябва да се убеди, че това наистина са зависимости, а не „случайности”. Чак след това трябва да ги вкара в методика и система на търговия и най накрая да състави подходящ ММ. Само тогава може да приеме че ще печели от пазара в реалната търговия.

Ето няколко груби грешки и проблеми на голяма част от спекулантите :

- Не са намерили никакви зависимости във поведението на пазара.

- И да са намерили някакви, не отчитат факта че тези зависимости трябва да имат постоянна величина. В противен случай откритите зависимости работят определено време и след това се квалифицират към „случайностите”.Следва да се пишат книги за минала слава ( с изключения)

- Четат много литература с описани открити зависимости и не си правят труда да ги проверят според критериите на теорията на вероятностите .

- Проверяват зависимости, но допускат неща, които са се случили малък брой пъти. Това автоматично превръща зависимостите в „случайности”. Резултата е ясен на всички.

- Мислят си, че с подходящ ММ могат да се застраховат в губещия период (който реално не знаят колко ще бъде и кога ще е ).

- Не знаят какъв е основния механизъм на пазара.Именно от какво се движи цената.

- Имат достатъчно опорочена от графиките представа за движението на цената.
Пропускат фактора време.

- Не знаят по какъв критерий се определя дадена система за търговия дали е печеливша.

- Не отчитат психологическите и природни недостатъци на АЗ-а.

- Психически са обременени при загуба на акунт (и)..........най общо - ролята на емоциите.

- Нямат достатъчно богата информационна библиотека (умствена) и практика за да имат конкретно решение при нова ситуация която не са виждали.

- Живеят с илюзии и предразсъдъци, че са по-умни и компетентни от останалите.

И още, още много.........но ще спра до тук за да мога да поясня горните заключения.
Професионалистите прибират парите именно на такива като тях. В противен случай нямаше да има пазари.

Сега ще довърша 2-та част и ще я постна.

В писанията по-горе за вероятностите съм заимствал от идеи на Росимир Матеев !!

[E-Bat-Sedefcho]

Фантазьори Отнякъде Реват Егати Касапницата Стана

dimilov ако кажеш какво имаш в предвид, цена няма да имаш

Поздрави !

[dimilov]

Фантазьори Отнякъде Реват Егати Касапницата Стана