IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Защо повечето трейдъри губят?

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Много хора не осъзнават, че вероятността за следващото хвърляне на монетката НЕ ЗАВИСИ от това какви резултати са се получили в миналото. Същото важи и за топчето в казиното или за която и да било друга игра на карти, зарове и въобще която и да е друга игра с хардуерен източник на случайност.

    Тази самозаблуда е довела до загуби на милиарди долари от милиони невежи хазартни личности в различните хазартни игри, и най-учудващото е, че дори и до ден днешен болшинството от невежите хора живеят със същата тази самозаблуда.

    Нямам намерение да го доказвам този факт, защото това е все едно да доказвам на дете от детската градина, че 2 + 2 е равно на 4. Просто ще посъветвам невежите да потърсят информация в науката, наречена математика, и да престанат да приказват врели некипели по форумите, защото така само се излагат.

    Поздравявам Money за неговия постинг. Започвам да си мисля, че той ги поразбирва нещата с вероятностите, но нещо с него не можем да намерим общ език може би поради използваната от него терминология. Да, хубаво е да се използва строга математическа терминология, но тогава 99% от хората във форума няма да разберат за какво става реч.
    Last edited by Mateev; 26.01.2020, 20:24.

    Коментар


    • По-интересното е друго. Че цялата тази работа с монетките е част от т.нар. frequentist statistics и няма много общо с процеси като движението на валутите или акциите. Фрикуътистите предполагат, че има "истински" стойности, които те estimate-ват и намират с някаква доза сигурност, примерно най-често се ползва 95% или 99%. Но при един не-ергодичен процес тези неща не работят. Поради, което всички спекуланти накрая вадят късата пръчка, ако играят достатъчно дълго. Практиката го е показала.
      Last edited by Money; 26.01.2020, 20:45.

      Коментар


      • Пич, в грешка си. Всеки път като хвърляш вероятността си е същата, т.е. 0.5

        Законът на големите числа казва, че ако продължиш да хвърляш още много пъти, примерно още 10 000 пъти, expected value от експеримента ще се доближи до истинското expected value, което в случая е 0.5. И колкото повече хвърляш, толкова повече ще се доближава. Примерно ако хвърлиш още 10 милинона след това най-вероятно expected vaule ще стане нещо от сорта на 0.49999999999999999 или 0.500000000000000001


        А това, че Матеев и КВВ не могат да ти обяснят какво казва законът също е показателен...

        Първоначално изпратено от 78-10 Разгледай мнение
        Не съм удовлетворен от отговора на въпроса ми.

        Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение

        Точно така - ако 500 пъти хвърляме монетка и получим 500 Ези, то вероятноста за следващото хвърляне пак си остава 50%. Това е така защото много добре познаваме свойствата на източника на случайност - монетка с 50%-на вероятност, независеща от историята на предишните резултати.



        Моят въпрос:
        А!
        А Закона за големите числа?
        При горната ситуация той твърди, че вероятността за "тура" при следващо хвърляне е много по-голяма.


        In probability theory, the law of large numbers (LLN) is a theorem that describes the result of performing the same experiment a large number of times. According to the law, the average of the results obtained from a large number of trials should be close to the expected value, and will tend to become closer to the expected value as more trials are performed.[1]


        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Law_of_large_numbers
        А?


        Отговорите на "корифея" Ментеев:




        На неговия втори акаунт, kvv:



        Нямам отговор по същество от Ментеев.

        Имаш ли отговор по същество, Ментеев+kvv?
        Last edited by Money; 26.01.2020, 20:26.

        Коментар


        • Първоначално изпратено от 78-10 Разгледай мнение
          Не съм удовлетворен от отговора на въпроса ми.

          Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение

          Точно така - ако 500 пъти хвърляме монетка и получим 500 Ези, то вероятноста за следващото хвърляне пак си остава 50%. Това е така защото много добре познаваме свойствата на източника на случайност - монетка с 50%-на вероятност, независеща от историята на предишните резултати.



          Моят въпрос:
          А!
          А Закона за големите числа?
          При горната ситуация той твърди, че вероятността за "тура" при следващо хвърляне е много по-голяма.


          In probability theory, the law of large numbers (LLN) is a theorem that describes the result of performing the same experiment a large number of times. According to the law, the average of the results obtained from a large number of trials should be close to the expected value, and will tend to become closer to the expected value as more trials are performed.[1]


          https://en.m.wikipedia.org/wiki/Law_of_large_numbers
          А?


          Отговорите на "корифея" Ментеев:




          На неговия втори акаунт, kvv:



          Нямам отговор по същество от Ментеев.

          Имаш ли отговор по същество, Ментеев+kvv?
          Да ти обясня ПАК от втория акаунт, въпреки че и третия акаунт Алфаомега ти обясни вече.

          НЕ вероятността не е 50% закона за големите числа който си цитирал казва , че пак ще е ЕЗИ, защото монетата ти не е читава!

          Ето ти един рандъм койн симулатор да си поиграеш https://www.geogebra.org/m/LZbwMZtJ за да рабереш за какво ти говоря.

          И на теб ще ти каже, прави разлика между вероятност и възможност, различни неща са!
          FinancialMarkets.Zone

          Коментар


          • Не съм удовлетворен от отговора на въпроса ми.

            Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение

            Точно така - ако 500 пъти хвърляме монетка и получим 500 Ези, то вероятноста за следващото хвърляне пак си остава 50%. Това е така защото много добре познаваме свойствата на източника на случайност - монетка с 50%-на вероятност, независеща от историята на предишните резултати.



            Моят въпрос:
            А!
            А Закона за големите числа?
            При горната ситуация той твърди, че вероятността за "тура" при следващо хвърляне е много по-голяма.


            In probability theory, the law of large numbers (LLN) is a theorem that describes the result of performing the same experiment a large number of times. According to the law, the average of the results obtained from a large number of trials should be close to the expected value, and will tend to become closer to the expected value as more trials are performed.[1]


            https://en.m.wikipedia.org/wiki/Law_of_large_numbers
            А?


            Отговорите на "корифея" Ментеев:

            Нищо подобно. Дори английски не можеш да четеш, защото в публикувания от тебе цитат за закона за големите числа пише нещо съвсем друго - ха-ха-ха. Ползвай Google преводач, за да видиш какво все пак пише в този цитат.

            Иначе дори и милиард пъти подред да се падне ези, пак на следващото хвърляне вероятноста за тура ще е 50%. Математиката тука е безкомпромисна, и две мнения по въпроса няма, освен разбира се ако събеседника е невеж. Просто не се излагай, когато следващия път започнеш да пишеш нещо, което не го разбираш.

            Иначе да - тази твоя САМОЗАБЛУДА е присъща на голям процент от невежите хора, в резултат на което казината за 300 години са прибрали милиарди печалби от това невежество.

            Ще ти припомня и втората най-известна формула на Айнщайн, която гласи:

            Ego = 1 / Knowledge

            Или с други думи колкото един човек е по-некомпетентен и по-невеж, толкова неговото его е по-високо. И това си личи от страниците на форума. Формулата гласи и друго - колкото повече знания натрупва един човек, толкова е по-несигурен в тези знания и в това, което все още не го знае.


            Last edited by Mateev; 19.01.2020, 18:30.

            На неговия втори акаунт, kvv:
            Наистина е забележително, как невежеството и неразбирането може да се тупа гордо в гърдите.

            Това за което си писал иначе е понато като ефекта Дънинг Крюгер

            Ефектът на Дънинг-Крюгер или как глупавите са твърде глупави, за да разберат, че са глупави



            https://nauka.offnews.bg/news/Skepti...a-da-r_42.html

            Нямам отговор по същество от Ментеев.

            Имаш ли отговор по същество, Ментеев+kvv?
            Last edited by 78-10; 26.01.2020, 19:38.

            Коментар


            • Тази тема я изчерпахме още на първите няколко страници. От там натък всичко е празни приказки и лични нападки.

              За неразбралите ще го повторя пак.

              Няма смисъл да обсъждаме "защо повечето трейдъри губят" тъй като има безброй много начини човек да си загуби парите. Ясно е че в основата на целия проблем стои липсата на ПМО и търговията на случаен принцип без доказана работеща стратегия.

              Има много повече смисъл да търсим защо и как печелят успешните трейдъри и до каква степен техните успехи са в резултат на чист късмет.
              Многократно съм коментирал по форумите че статистиката напълно допуска възможността една голяма част от печелившите трейдъри да са просто късметлии. Това е така поради факта че много стратегии които имат ОМО близко до нула също имат и "лошият" навик да произвеждат много дълги поредици от печеливши сделки.

              Тоест факторът късмет винаги присъства там където работната среда е до голяма степен случайна. Факторът късмет не може да бъде елиминиран по никакъв начин! Най доброто което можем да направим е да ползваме такива методи и стратегии които систематично да ни поставят в ситуации където късмета по често да работи в наша полза. А когато работи против нас да направим така че загубите да са сведени до минимум. Контрола на загубите и изглаждането на кривата на equity се постига само чрез диверсификация на всички нива в системата.

              Коментар


              • Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение

                Ако вземах акъли от такива като тебе, досега щях да си стоя на дъното в калта. Добре че си имам глава на раменете, и я използвам по предназначение, а не като закачалка на шапката.

                Иначе този твоя постинг също е заяждане, но явно друго не може да се очаква от такива като тебе. Когато човек е невеж, силната му страна е само простотията, защото той не я осъзнава, и нищо друго. И е близко до ума, че той ще използва в постингите си само простотия, злоба и нищо повече.
                .
                Откога задаването на въпроси е НЕВЕЖЕСТВО.
                Ще си мерим колко сме велики или па глупави.
                Това съм го правил като тинейджър.
                Не беше ли ти дето орева орталъка за 8к лева?
                Аз съм загубил на БФБ 30к ЕВРО, навремето това бяха 2 апартамента, не съм ревал на никой ….
                Та имате ли отговор на въпросите?
                Нямам доверие в НИЩО и НИКОЙ

                Коментар


                • Първоначално изпратено от bota156 Разгледай мнение

                  Айде знаещия.
                  Как се изгражда стратегия за ПМО? (каквото и да значи това)
                  Колко такива стратегии си изградил.
                  Какви пари си направил с тези стратегии. Ако е под 1000лв дневно не ми ги хвали изобщо.
                  Ще споделиш ли колко изкарваш от бизнеса? Колко пъти повече от 1000лв дневно е?
                  Що не си продадеш бизнеса и да вложиш всичко в трейдинг след като си открил свещения граааааал?
                  Ако вземах акъли от такива като тебе, досега щях да си стоя на дъното в калта. Добре че си имам глава на раменете, и я използвам по предназначение, а не като закачалка на шапката.

                  Иначе този твоя постинг също е заяждане, но явно друго не може да се очаква от такива като тебе. Когато човек е невеж, силната му страна е само простотията, защото той не я осъзнава, и нищо друго. И е близко до ума, че той ще използва в постингите си само простотия, злоба и нищо повече.

                  Коментар


                  • Todor Sabev
                    Junior Member




                    09.01.2020, 11:35


                    На Мета трейдъра на М15 , доста ясно се вижда флат корекция, посоката все още е на горе 1700-1800. Дълго злато стоп 1530
                    Това за графиката.




                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение

                      Отново личностно заяждане, присъщо на незнаещите. Не усещаш ли, че прекаляваш?
                      Айде знаещия.
                      Как се изгражда стратегия за ПМО? (каквото и да значи това)
                      Колко такива стратегии си изградил.
                      Какви пари си направил с тези стратегии. Ако е под 1000лв дневно не ми ги хвали изобщо.
                      Ще споделиш ли колко изкарваш от бизнеса? Колко пъти повече от 1000лв дневно е?
                      Що не си продадеш бизнеса и да вложиш всичко в трейдинг след като си открил свещения граааааал?
                      Нямам доверие в НИЩО и НИКОЙ

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение

                        Отново личностно заяждане, присъщо на незнаещите. Не усещаш ли, че прекаляваш?
                        Какво падение, добре им го каза, вече чупят клавиатури според мен хаха
                        FinancialMarkets.Zone

                        Коментар


                        • Тази тема е много интересна, защото може да бъде четена ръка за ръка с есето на Карл Юнг - "Въведение в религиозните и психологическите проблеми в алхимията".

                          Коментар


                          • Първоначално изпратено от blqblq Разгледай мнение

                            Има бая да драпаш, докато станеш личност...
                            Отново личностно заяждане не по темата.

                            Имам въпрос към администрацията на форума:
                            Разрешени ли са личностните заяждания или не?

                            Защото често виждам изтрити постинги с коментар "Заяждане". От вчера до момента съм рапортувал поне 10 такива постинга, но досега не виждам никаква реакция.
                            Last edited by Mateev; 26.01.2020, 12:26.

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение

                              Отново личностно заяждане, присъщо на незнаещите.
                              Има бая да драпаш, докато станеш личност...

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от blqblq Разгледай мнение

                                Ти пък откога стана трейдър, че и губещ при това, за да си компетентен?

                                Припомням ти първото мнение - с възрастта явно забравяш и след като обсеби темата, я смяташ за бащинийка. Кой знае, не бих се учудил, ако имаш пръст в отварянето и?!
                                Отново личностно заяждане, присъщо на незнаещите. Не усещаш ли, че прекаляваш?

                                Коментар

                                Working...
                                X