Защо повечето трейдъри губят?

[Money]

Вие с Матеев сте много стари за Масачузетския Технологичен Институт

Но ако идеята ви е да насърчите младите да учат приложна математика и статистика - това подкрепям и аз.

Само трябва малко по-ясно да се изказвате. Да ви отворя една тема, защо младите трябва да учат математика?

Трябва да четеш повече, има цял един свят за който не знаеш, Матеев ти обясни, препрочети му постовете

Math genius couple bag $26million after working out how to win the lottery
Read more: https://metro.co.uk/2019/01/29/math-...8/?ito=cbshare

How a Group of MIT Students Gamed the Massachusetts State Lottery


https://www.theatlantic.com/business...ottery/470349/

[Frosty]

МНОГО ТОЧНО КАЗАНО.


Първата голяма илюзия за форекс:

За да спечелиш от форекс, трябва да станеш много добър!



Форекс брокерите имат голяма изгода да поддържат този мит. Ще ви разкажа защо и как се прави това. Големият мит е, че форекс е наука. Всъщност форекс е чист хазарт без никакви закономерности и зависимости. Преди години съм чел много задълбочени книги за фундаментален и технически анализ както на български, така и на английски език. Чел съм и всички книги на известния форекс стратег Светлин Минев.


След известно време всеки трейдър разбира, че всичко, написано в книгите за технически анализ, е тотална измислица и няма абсолютно никакво приложение. Въпросните книги са написани с цел авторите им да изкарат някакви пари от продажбата им. Те по никакъв начин не помагат да спечелиш, а по скоро обратното - да изгубиш.

Фундаменталният анализ е следващото нещо, с което се поддържа този мит. Например, какво ставаше, когато през изминалата 2015 година излизаше новината дали Федералният резерв ще вдигнат лихвата.
Всеки път, когато излиза тази новина, са случва нещо различно: веднъж еврото тръгва нагоре, друг път - надолу, т.е. чист хазарт.

Запознах се с много икономисти, финансисти, университетски преподаватели от Софийския, математици, програмисти на дузина програмни езици и т.н., с две думи - все учени хора. Общото между тях е, че всичките те са се опитали да създадат печеливша форекс стратегия и нито един от тях не е успял!

Ако човек изучава нещо нормално, например чужд език, графичен дизайн, комуникации, езици за програмиране, изкуство и каквото и да е било друго, различно от форекс, с течение на времето човек става все по-добър. При форекс не е така. Може и 10 години да си го изучавал и нищо да не си научил, а не си го научил, защото това не е наука а хазарт. Това е все едно да се учиш да познаеш числата от тотото.


Като заключение за първата илюзия бих казал:


Може ли да се спечели от форекс?

Да, може, по начина, по който може да се спечели от бинго, тото, лотария, казино и т.н.

Може ли да се спечели от форекс чрез знания, умения, опит, фундаментален и технически анализ?

Не, не може да се спечели по този начин, защото няма никаква логика във форекс пазара!

[k_v_v_]

Не може да победиш пазара. Това са илюзиите които създават форекс брокерите в нас.
прочети тази статия.
http://forextraderbg.blogspot.com/20...-post.html?m=1

Това е все едно да разработим стратегия която да познава числата от тотото.

Трябва да четеш повече, има цял един свят за който не знаеш, Матеев ти обясни, препрочети му постовете

Math genius couple bag $26million after working out how to win the lottery
Read more: https://metro.co.uk/2019/01/29/math-...8/?ito=cbshare

How a Group of MIT Students Gamed the Massachusetts State Lottery


https://www.theatlantic.com/business...ottery/470349/

[k_v_v_]

Матеев и къвавия нали си направиха форум, в който да ловят форекс донори и всевъзможни наивници, защо пак дращят тук, сеейки миазми и зарази?

Прочети тази статия, ако я разбереш ще разбереш защо изобщо пиша по форуми, ако не разбереш за теб си е.
https://medium.com/swlh/how-to-impro...24e6b838e81eю

[Mateev]

Не може да победиш пазара. Това са илюзиите които създават форекс брокерите в нас.
прочети тази статия.
http://forextraderbg.blogspot.com/20...-post.html?m=1

Това е все едно да разработим стратегия която да познава числата от тотото.

Ако някои от топките са по-леки, а други - по-тежки, и винаги се използва само този комплект топки, то тогава наистина е възможно да се разработи стратегия с ПМО, която да извлича печалба от тотото.

За съжаление обаче често се сменят както топките, така и машините, които ги рандомизират. При това положение няма как да се извлече ПМО. Това обаче не е така с други случайностни игри, при които има аспекти, които не се променят с времето, и при които извличането на ПМО е напълно възможно..

[Protokol]

Да, доста добро мнение според мен, поздравления!

++++
....след като го прочетох ми се прииска и аз да напиша нещо умно
Донякъде не съм съгласен с една фраза - "манипулирането на пазарите от страна на централните банки."
Споделям мнението, но мисля , че прекалено се акцентира на този фактор и дори се изтъква като единствен ...
Къде остана "Туитър-муитър" , който спасява султани или премества индексите за секунди ....

[mauricio84]

Не може да победиш пазара. Това са илюзиите които създават форекс брокерите в нас.
прочети тази статия.
http://forextraderbg.blogspot.com/20...-post.html?m=1

Това е все едно да разработим стратегия която да познава числата от тотото.

[15%]

Мисля че тази тема принципно е изчерпана още преди да бъде създадена. Много е изписано по форумите в книгите и на много други места.
И ние много сме писали....

Затова е по добре да се концентрираме върху начините за побеждаване на пазара.
Има сигурно милиони начини (стратегии) чрез които човек да си загуби парите. Докато печелившите стратегии са далеч по малко (реално са нищожен процент от всички възможни) и се намират изключително трудно тъй като в днешно време конкуренцията на пазарите е много голяма и не е останало почти нищо скрито. Всички добри стратегии отдавна са усвоени а зависимостите им са заличени от числовите редици.

Едно време е било много по лесно. Тогава проблем е бил достъпът до пазарите и липсата на технически средства. Дори начертаването на една проста графика си е било доста сложна и трудоемка задача. Обаче самия пазар е бил лесен за анализ. Всеки може да намери графики на финансови инструменти от преди 1970г. и да види за какви гладки трендове става въпрос. ПМО-то се вижда и с просто око. И маймуна може да се научи да извади печалба от такива пазари. Това е била ерата на трендовите стратегии и още от тогава са останали всички тези митове и легенди които и до днес се разпространяват из пространството и литературата.

Днес обаче нещата са много по хаотични.
Спокойно можем да кажем че днес хаоса който съществува на пазарите е основната причина за загубите. А хаоса е причинен от конкуренцията, автоматизацията и манипулирането на пазарите от страна на централните банки.

Затова и по рано в темата споменах че днес "най лесното" място за намиране на стратегии с ПМО са именно акциите. И то не кои да е акции а само тези на младите и малките компании с малка капитализация. Трябва да се търсят пазарни ниши които са недостъпни или неатрактивни за големите риби.
Това между другото се отнася и за форекса който въпреки че е най трудния пазар в света, все още съдържа в себе си някой скрити зависимости които имат потенциал. Но са далеч по слаби от тези при акциите.

Да, доста добро мнение според мен, поздравления!

[blqblq]

Матеев и къвавия нали си направиха форум, в който да ловят форекс донори и всевъзможни наивници, защо пак дращят тук, сеейки миазми и зарази?

[alphaomega]

Мисля че тази тема принципно е изчерпана още преди да бъде създадена. Много е изписано по форумите в книгите и на много други места.
И ние много сме писали....

Затова е по добре да се концентрираме върху начините за побеждаване на пазара.
Има сигурно милиони начини (стратегии) чрез които човек да си загуби парите. Докато печелившите стратегии са далеч по малко (реално са нищожен процент от всички възможни) и се намират изключително трудно тъй като в днешно време конкуренцията на пазарите е много голяма и не е останало почти нищо скрито. Всички добри стратегии отдавна са усвоени а зависимостите им са заличени от числовите редици.

Едно време е било много по лесно. Тогава проблем е бил достъпът до пазарите и липсата на технически средства. Дори начертаването на една проста графика си е било доста сложна и трудоемка задача. Обаче самия пазар е бил лесен за анализ. Всеки може да намери графики на финансови инструменти от преди 1970г. и да види за какви гладки трендове става въпрос. ПМО-то се вижда и с просто око. И маймуна може да се научи да извади печалба от такива пазари. Това е била ерата на трендовите стратегии и още от тогава са останали всички тези митове и легенди които и до днес се разпространяват из пространството и литературата.

Днес обаче нещата са много по хаотични.
Спокойно можем да кажем че днес хаоса който съществува на пазарите е основната причина за загубите. А хаоса е причинен от конкуренцията, автоматизацията и манипулирането на пазарите от страна на централните банки.

Затова и по рано в темата споменах че днес "най лесното" място за намиране на стратегии с ПМО са именно акциите. И то не кои да е акции а само тези на младите и малките компании с малка капитализация. Трябва да се търсят пазарни ниши които са недостъпни или неатрактивни за големите риби.
Това между другото се отнася и за форекса който въпреки че е най трудния пазар в света, все още съдържа в себе си някой скрити зависимости които имат потенциал. Но са далеч по слаби от тези при акциите.

[mauricio84]

Губят над 99% от трейдърите.
При българските форекс брокери като Тrейdъr.bg процента е още по-висок.
Както Матеев пише причините са много.
Аз съм търсил целенасочено хора които са изгубили големи суми на форекс.
Общо взето са два вида хора.
Първият вид тава са икономистите, това са хора завършили икономика и т.н. За тези може да прочетеш в моята статия "Псевдонаука ли е икономиката".
И втория вид това са хазартните типове. Има хора които са пристрастени към хазарта и предпочитат да си изгубят парите на форекс. Защото според тях форекса и доста по интелигентен начин да си изгубиш парите.
Един от тези който пише тук от време на време ми каза една негова мисъл.
ХАЗАРТА Е КАПАН ЗА ГЛУПАЦИ, А ФОРЕКСА Е КАПАН ЗА УМНИЦИ.

това той го е измислил.

[Mateev]

Да, гледам разни твои мнения и на Матеев и виждам само общи приказки.

Приказките са общи, защото зад тях се крие цяла една наука с хиляди подводни камъни. Няма как с 1-2 конкретни изречения да се обясни на някой невеж как да забогатее. Нещата около забогатяването съвсем не са толкова прости и лесни, както си го представят болшинството от трейдерите. Искат се знания и умения, които те ги нямат, и за които те си мислят, че могат да се разминат с тях. Да, ама не, и действителноста го показва това.

[Mateev]

Не знам защо се впуснахте в такива безкрайни спорове, след като ИСТИНАТА Е ЕДНА ЕДИНСТВЕНА, и тя важи за ВСИЧКИ ВИДОВЕ ВЕРОЯТНОСТНИ ИГРИ и за всички играчи от двете страни на бариерата без никакво изключение. Важи и за самия живот и за бизнеса, който всеки се опитва да прави в този живот. Тази истина се нарича

СТРАТЕГИЯ С ПОЛОЖИТЕЛНО МАТЕМАТИЧЕСКО ОЧАКВАНЕ !!!

Има ли човек такава стратегия, бизнеса му ще преуспява. Няма ли - бизнеса му е обречен на провал. Следователно за да успее човек в живота и във бизнеса, трябва много добре да си направи сметката дали търговските му операции за в бъдеще ще имат ПМО или не. Това е всичко - просто е като гъбена чорба, и важи винаги и нявсякъде.

Термина СКАРАНИ С МАТЕМАТИКАТА, който аз често използвам, е термин за хората, които НЕ СИ ПРАВЯТ СМЕТКАТА или я правят по грешен начин, без да отчитат всички фактори. Такива хора изкарват в самосъжаление целия си живот на дъното на обществената йерархия, без да имат ни най-малък шанс да постигнат каквото и да било. Късмета (флуктуациите на случайноста) повдига някои хора малко над дъното, и това е всичко, на което такъв един човек може да се надява.

Като цяло резултата от всяка една случайностна игра (а те всички игри и целия живот са такива) е равен на СЛУЧАЙНОСТ + ЗАКОНОМЕРНОСТ. При многократно повторение на играта СЛУЧАЙНОСТТА КЛОНИ КЪМ НУЛА (тоест намалява се нейната роля в крайния резултат), а ЗАКОНОМЕРНОСТА СЕ НАТРУПВА. И ако тази закономерност е заредена с ПМО, богатството на дадения човек НАРАСТВА в статистически план. Разбира се има и флуктуации, които правят тренда нагоре да изглежда рошав. Ако обаче закономерноста е заредена с отрицателно математическо очакване, каквото са всички закономерности в сферата на търговията и услугите, то тогава богатството на човек намалява и цял живот се клати около нулата. Има дори много хора, които в глупоста си теглят кредити, и така тяхното лично богатство цял живот стои ДЪЛБОКО ПОД НУЛАТА.

Така че изводаът е един единствен - или човек си намира СТРАТЕГИЯ С ПМО, и става богат, или цял живот буксува на дъното на обществената йерархия. Този извод важи не само за трейдинга, но и за всеки един друг бизнес, както и за всяко едно друго занимание на всеки един човек по света.

Остана недоизяснен само един единствен въпрос:
Може ли човек посредством интуитивна търговия да се сдобие с ПМО?

Отговорът е еднозначен:
Не, не може !!!
Доказателство за това са милиардите бедняци по света, които вземат ежедневните си решения именно с ИНТУИЦИЯ и с нищо друго. И всеки един от тях вярва на собствената си интуиция, но крайния финансов резултат показва и доказва, че тази интуиция явно е вземала ГРЕШНИ РЕШЕНИЯ. Именно това е и отговорът на поставения в темата въпрос:

Защо повечето трейдери губят?
Ами защото вземат интуитивни решения, а те в статистически план са грешни или по-скоро случайни.

Продължавам с въпросите:
Защо все пак някои интуитивни трейдери понякога печелят?
Ами защото това са ФЛУКТУАЦИИ НА СЛУЧАЙНОСТА. Тези флуктуации СА ВРЕМЕННИ и в никакъв случай не могат да дадат траен и дългосрочен положителен финансов резултат.

Какво трябва да се направи, за да започне човек да забогатява стабилно и постоянно във времето?
Ами трябва да започне ДА ИЗПОЛЗВА МАТЕМАТИКА, която е вярна и точна наука, и която много често ще му показва къде и в какво греши неговата лична интуиция. Тази математика ще му помогне да си създаде една или повече СТРАТЕГИИ С ПМО, и в това всъщност е тайната на дългосрочния финансов успех в трейдинга, бизнеса и въобще в живота като цяло.

[Money]

Да, гледам разни твои мнения и на Матеев и виждам само общи приказки. Но както и да е. Всеки с номера си

Явно не си чел други мои мнения, аз лично търгувам почти изцяло автоматизирано с роботи от 2016 г.

Някои от другите съфорумници, които пишат в темата също, с Матеев и Алфаомега дебатираме темата за автоматизицията и тънкостите и също от години.



Не знам защо продължаваш да опитваш да се заядеш с мен и нещо да ми "сипваш". Не се получава. Давай направо по темата, ето сега като изключим това което си написал от себе си, поста ти е интресен. Давай само с цитати ако искаш.

[k_v_v_]

Мисля, че рибоците които k_v_v_ иска за зариби е добре да погледнат какво става в големите банки - масово съкращаване на трейдъри


И примерно какви хора се търсят там сега:


“We want to hire people who are less driven by their own bonus and P&L and more by the long-term goal of what the market will look like in say 10 years,” said London-based Purves. “The idea that you are responsible for your own destiny has gone. It’s a team sport now.”




“Good traders used to be easily identifiable,” said Tim Hall, who spent more than 20 years in banking including at Credit Agricole SA and ING Groep NV. “Now trading is very commoditized and you’re being replaced by platforms and robots and people with different skillsets.”


The mismatch between skills and demands is putting even the industry’s highest-paying jobs at risk, says Marcos Lopez de Prado, the former head of machine learning at the hedge fund AQR Capital Management LLC and now a Cornell University professor. Many of the 6.1 million people employed in finance and insurance will lose their jobs “not necessarily because they are replaced by machines, but because they are not trained to work alongside algorithms,” he told the U.S. House Committee on Financial Services in December.



Traders have no choice but to adapt to the new environment. Automation could cut headcount for Wall Street and the banking industry by 200,000 in the next decade, estimates Mike Mayo, senior bank analyst at Wells Fargo Securities. Almost one-third of financial-services jobs could be displaced by the mid-2030s, according to a report by PricewaterhouseCoopers LLP in 2018.


https://www.bloomberg.com/news/artic...alflow-organic

Явно не си чел други мои мнения, аз лично търгувам почти изцяло автоматизирано с роботи от 2016 г.

Някои от другите съфорумници, които пишат в темата също, с Матеев и Алфаомега дебатираме темата за автоматизицията и тънкостите и също от години.



Не знам защо продължаваш да опитваш да се заядеш с мен и нещо да ми "сипваш". Не се получава. Давай направо по темата, ето сега като изключим това което си написал от себе си, поста ти е интресен. Давай само с цитати ако искаш.