Златото - Балон или не (2) ?

[LaCosta]

факт, но въпросът е кога хората ще тръгнат да си харчат парите...не е казано заредени с оптимизъм, а по-скоро осъзнали, че те пестят, а ЦБ печати и сипва на определени кръгове.

Това е вярно, НО:

1. 99% от европейците хабер си нямат, че има количествени улеснения, а камо ли да разбират, че сипват на определени кръгове
2. Горното много трудно ще го разберат в условия на върлуващ вирус, карантина и тем подобни други медийни затъмнения.
3. За да можеш да харчиш в повечето случаи трябва да можеш да напуснеш дома си. Когато си под карантина не ти трябват много неща.
4. За да започнеш да харчиш трябва да очакваш, че цените няма повече да падат, което не е така при настъпила вече дефлация.

Като цяло нужно е да се смени медийната среда и СТРАХЪТ да отстъпи място на АЛЧНОСТТА.

[LaCosta]

това с петрола не е дефлация, а ценова война араби вс руси вс иран вс шистите на сащ... първи ще дадат фира шистите на сащ

Това действително е петролна война, но тя е породена от стартиралата дефлация и ЩЕ породи допълнителна дефлация.

Точно дефлацията тръгнала от липсата на производство в Китай доведе до липса на потребление на петрол и в един момент производителите на петрол бяха изправени пред ситуация да намалят добивите при постоянно падащи цени, което води до двоен удар върху раздутите им държавни бюджети. Виждайки, че не могат да удържат цените с приемливи за тях съкръщения, решиха поне да увеличат количествата с надеждата поне така някакси да закърпят бюджета.

Ниските цени на петрола ще тласнат света допълнително по пътя на дефлацията.

[bertram]

Доколкото си спомням инфлацията се определя по формулата Q * S = P * K, в която:
Q = е количеството пари
S = е скоростта на обръщение на парите в реалната икономика
P = са цените на стоките и услугите в икономиката
K = е количеството стоки и услуги в една икономика

За да има нарастване на инфлацията не е достатъчно да има само печатане на пари, а е нужно тези пари да стигат до реалната икономика И да циркулират в нея по-бързо, да има засилен стокооборот и капиталооборот.
Скоростта на оборота се влияе най-силно от страха и алчността. Наличието на тотален страх в едно общество блокира всякакъв оборот, колкото и пари да печатат ЦБ.
Обикновено при криза се променят най-вече 1-2 параметъра от горните четири. Проблемът на сегашната ситуация е, че се променят 3-4 параметъра едновременно и това я прави изключително непредсказуема.
Моята прогноза е, че още 1-2 седмици ще има инфлация в Европа поради презапасяването, а след това, докато трае страхът от вируса, ще е налице сериозна дефлация, сериозен икономически спад и доста фалити в реалната икономика. От това няма да може да се спаси и цената на златото, при все най-малко да пострада от всички.

факт, но въпросът е кога хората ще тръгнат да си харчат парите...не е казано заредени с оптимизъм, а по-скоро осъзнали, че те пестят, а ЦБ печати и сипва на определени кръгове.

[LaCosta]

В момента ЦБ са изключително чувствителни към думата липса на ликвидност във финансовия сектор... само да каже някой и пръста е на копчето на печатницата, за да има 'за благото на хората и системата' ... та не знам как ще има дефлация.
това с петрола не е дефлация, а ценова война араби вс руси вс иран вс шистите на сащ... първи ще дадат фира шистите на сащ

Доколкото си спомням инфлацията се определя по формулата Q * S = P * K, в която:
Q = е количеството пари
S = е скоростта на обръщение на парите в реалната икономика
P = са цените на стоките и услугите в икономиката
K = е количеството стоки и услуги в една икономика

За да има нарастване на инфлацията не е достатъчно да има само печатане на пари, а е нужно тези пари да стигат до реалната икономика И да циркулират в нея по-бързо, да има засилен стокооборот и капиталооборот.
Скоростта на оборота се влияе най-силно от страха и алчността. Наличието на тотален страх в едно общество блокира всякакъв оборот, колкото и пари да печатат ЦБ.
Обикновено при криза се променят най-вече 1-2 параметъра от горните четири. Проблемът на сегашната ситуация е, че се променят 3-4 параметъра едновременно и това я прави изключително непредсказуема.
Моята прогноза е, че още 1-2 седмици ще има инфлация в Европа поради презапасяването, а след това, докато трае страхът от вируса, ще е налице сериозна дефлация, сериозен икономически спад и доста фалити в реалната икономика. От това няма да може да се спаси и цената на златото, при все най-малко да пострада от всички.

[Correctively objective]

Това са дребни движения! Ако нещо е за дълги месеци или година, може да има тенденция. Сега в тези шокове, кой знае чисто моментно, защо се търгува едно или друго. Първичния отговор е, че свалянето на лихвите в САЩ, намаля доходността, от там първосигнално движение против долар! Но това са неща за дни и за седмици. В дългосрочен план не виждам как еврото, ще помпа срещу долар!

п.п.
Същото като при DOW. Ден 5% надолу, после толкова на горе! Какво да се каже! Просто шок! Относно долара, може да иде и до 1.18 за кратко! Защо не! Ако някой е чакал да свали на бързо, защото се води валута на сигурността се е набутал. Ако друг е купил и се ядосва, че не го е напрвил на по-изгоден курс, то няма как да купуваш на дъно и да продаваш на върха на иглата. Така е и при златото. В момента сме в ШОК! Пълномащабна криза ще започне, тогава когато се видят икономическите псоледици в Европа! Рецесия в Италия... Още по-голям краш на индустрията в Германия.... проблемни банки... Не виждам как в тази ситуация някой ще намира привлекателност в евро спрямо долар.Аз лично си държа спестяванията в долари! Може и да не съм прав! Времето ще покаже!

Тук не съм съгласен с Флорида .
Всяко движение само по себе си , е дребно !!!
Дребните , последователни движения създават ТРЕНД !!! Ако се сетиш да отиграеш или се възползваш от нещо , когато е станало ТЕНДЕНЦИЯ , както пишеш - ти си почти на края на това движение .........................
Ти си фундаменталист , с добър изказ и донякъде добро тълкуване на фактите .
Но мисля , че си със слаби графични познания и умения , поради което ще си със забавени във времето изводи и решения
В Европа коронавирус върлува , а еврото расте ???
Как така ???
Преосмисли си виждането по въпроса в черно , защото не е така ,
Относително , както пишеш , евро/ долар ще отиде над 1,18 и ................................ ще продължи нагоре .
За сега виждането ми обратно на твоето и ПАРИТЕТ няма да видим следващите години ....................

Това във червено ще го разбереш - КАК ТАКА - накрая на движението ...... от новините или икономически сайтове и фундаментални обяснения
ЕДИНСТВЕНО движението в евро тренд нагоре не би се състояло ако Европейският съюз се разспадне и еврото спре да съществува........
Но тогава движението ще бъде завършено от Германската марка , чиито продължител е именно еврото

[bertram]

Добър пост на Майк Флорида .......

С уточнението че последния абзац се отнася за 10 - 12 - 15 години време ................
Същото нещо съм го писал многократно , къде с думи , някъде с графики ( по лесно е )
Идват времена и начин на живот , които ще са съизмерими с тези по време на Великата Депресия .
Дори ще я бием по някой показатели като ВРЕМЕ и СПАД на световен брутен вътрешен продукт . Отначало ще има тревожно снижение на индекси , цени на активи ( и злато !!!!) , което ще премине в пълноценен крах и депресия . Това ще е дълъг процес над 10 години със своите етапи на ръст ( в случая ще бъдат корекциии на мечи тренд ) и последващи все по големи падения , които ще доведат до пробив на нивото от 660 при SP 500 ( ако му е интересно на някой ще кача и графика , но и така е ясно )
Тогава може и да се достигне Ratio 1:1 Gold / Dow , за което съм писал и обсъждал с форумци назад някаде .............
Хипер инфлация , обаче за разлика от Майк - не очаквам , нито Венецуелски вариант .


пп Да поясня - във двойката '' срив на борсата / икономически крах '' ВИНАГИ срива на борсата е водещ и първи !!!!!!

ппп . И не си мислете че за това е виновен смешния Коронавирус . Той е само едно катализаторче , каквото можеше да бъде всеко друго нещо .

хубав пост

ти си фен явно на Хари Дент и дефлационна спирала.
не знам обаче дали тези с трилионите дълг ще го позволят... все си мисля, че ще е...т майката на парите, спестителите, кредитополучателите и след това ще ресетнат системата с нещо ново,уникално, божествено....

ама това са прекалено черни мисли... да си представим, че всичко ще отшуми и ще се разминем с едни нови 10 трилиона глобално напечатана суха пара... ако се случи златото ще е над 2000$ при укротяването на бурята.

В момента ЦБ са изключително чувствителни към думата липса на ликвидност във финансовия сектор... само да каже някой и пръста е на копчето на печатницата, за да има 'за благото на хората и системата' ... та не знам как ще има дефлация.

това с петрола не е дефлация, а ценова война араби вс руси вс иран вс шистите на сащ... първи ще дадат фира шистите на сащ

[Correctively objective]

По принцип, сега положението е много по-страшно, защото с луковиците, парите са си загубили хората, които са имали заделени спестявания, капитали или са били хазартни типове търсещи бързо богатство и са взимали заеми от лихвари.
Икономиката като цяло се е запазила! Просто е имало много изгорели и чисто в икономически план и финансов, до колкото съм чел, е нямало кой знае колко сътресения или последствия за реалната икономика.

Традиционните балони обикновенно са в един сектор. Например строителство! Гръмва балона, стоителите се пренасочват за работа към други сектори или биват издържани от членове на семействата си, които са заети в туризма примерно!

Днес имаме балон във всичко! Затова разрушенията от спихването, ще бъдат много по-жестоки, от тези при минали кризи!
Кредитното безумие днес, формира едновременно балон в стоителството, технологичния сектор, държавните дългове и всяка една друга стопанска дейност, която може и БЕЗ да е ефективна, да се самоподдържа, заради нулевите лихви!

Ще видим нещо като венецуелски сценарий в западния свят, който може да не е точно 1:1, но ще бъде много близко до случващото се там! Причината за това да имаме близък сценарий е, че там държавата изкривава стопанството през своя контрол и отлага елеминирането на неефективни субекти, докато в западния свят, централните банки вършат същата роля през кредит, като позволяват неефективните субекти да останат на пазара. И в двата случая парата от тенджерата под налягане, не може да се изпусне!

Колапс на стопанските взаимовръзки в обществото, поради деградация на финансовата рамка>печатане>обезценка>още по-голям колапс на стопанските връзки>по-голямо печатане>дълъг рейндж на дъното с години>утихване на инфлацията>изграждане на нови стопански взаимовръзки>икономически подем>нормализация...

Добър пост на Майк Флорида .......

С уточнението че последния абзац се отнася за 10 - 12 - 15 години време ................
Същото нещо съм го писал многократно , къде с думи , някъде с графики ( по лесно е )
Идват времена и начин на живот , които ще са съизмерими с тези по време на Великата Депресия .
Дори ще я бием по някой показатели като ВРЕМЕ и СПАД на световен брутен вътрешен продукт . Отначало ще има тревожно снижение на индекси , цени на активи ( и злато !!!!) , което ще премине в пълноценен крах и депресия . Това ще е дълъг процес над 10 години със своите етапи на ръст ( в случая ще бъдат корекциии на мечи тренд ) и последващи все по големи падения , които ще доведат до пробив на нивото от 660 при SP 500 ( ако му е интересно на някой ще кача и графика , но и така е ясно )
Тогава може и да се достигне Ratio 1:1 Gold / Dow , за което съм писал и обсъждал с форумци назад някаде .............
Хипер инфлация , обаче за разлика от Майк - не очаквам , нито Венецуелски вариант .


пп Да поясня - във двойката '' срив на борсата / икономически крах '' ВИНАГИ срива на борсата е водещ и първи !!!!!!

ппп . И не си мислете че за това е виновен смешния Коронавирус . Той е само едно катализаторче , каквото можеше да бъде всеко друго нещо .

[Hermes73]

Между другото , мимоходом да вметна , за движението при петрола нощес ..........
Като движение и като достигане на цена го очаквах и за него много пъти съм писал , мисля и срещу коментари на Хермес и на други , които чакаха нови върхове ..........
В интерес на истината , не очаквах да е така рязко и точно сега . Така че само го изгледах ...........
Нищо ......... Живота е пред нас , ще има и други хубави движения ...............
Дори Инвестор се беше засилил лятото за 300 $ барел
Всеки може да види коментара ми под статията от средата на юли .
Тогава нямах акаунт и можех само в коментарите да пиша с третия си последен
За да не ровите - моля :


Със бързото движение до 27 $ тази нощ , времето за покачване над 77 $ рязко намаля !!!!

пп . Някой пишат по много и красиво - накрая Баце е прав

Чакахме при евентуална война и затваряне на Ормуз.Това не стана затова и петрола тогава не скочи...........Чета коментарите по повод падането на БФБ-то.......Преди 90 години ДАУ е изтрил 90% от стойноста си ............така че имам мноооооооооооого мегдан до СОФИКС 7-80.........

[Correctively objective]

Между другото , мимоходом да вметна , за движението при петрола нощес ..........
Като движение и като достигане на цена го очаквах и за него много пъти съм писал , мисля и срещу коментари на Хермес и на други , които чакаха нови върхове ..........
В интерес на истината , не очаквах да е така рязко и точно сега . Така че само го изгледах ...........
Нищо ......... Живота е пред нас , ще има и други хубави движения ...............
Дори Инвестор се беше засилил лятото за 300 $ барел
Всеки може да види коментара ми под статията

Конфликтът в Персийския залив може да изстреля петролните цени до над 325 долара

от средата на юли .
Тогава нямах акаунт и можех само в коментарите да пиша с третия си последен
За да не ровите - моля :


Със бързото движение до 27 $ тази нощ , времето за покачване над 77 $ рязко намаля !!!!

пп . Някой пишат по много и красиво - накрая Баце е прав

[LaCosta]

В дългосрочен план не виждам как еврото, ще помпа срещу долар!

Друга много важна причина, която води до поскъпване на еврото е острата нужда на доста европейски компании и инвеститори да разпродадат своите инвестиции извън еврозоната и да си изтеглят капитала у дома, за да могат да посрещнат острите си ликвидни проблеми поради бруталния спад в оборотите в доста сектори на икономиката.
Докато тези процеси продължавата, ще поскъпва и еврото. А това поскъпване е индикатор не за сила на еврото, а точно обратното - за катастрофата на европейските икономики. Невероятно, но факт!

Това означава, че тези дни яко се изтеглят капитали от финансовите пазари, което се потвърждава и от масовите разпродажби на фондовите пазари. А това дефлационно засмукване на капитал рано или късно ще доведе и до спад на котировките на златото, но този спад ще бъде в пъти по-малко проценти, отколкото спада на акциите и суровините.

[Correctively objective]

Добър ден , съфорумци
Едно прибързано , ненужно и несправедливо решение ме остави за 5 дена извън дебата ..............
А 5 -те дена бяха супер динамични и интересни .
Благодаря на Седларов че предаде 3-4 мой поста , но друго си е лично си да взема отношение .
Следобяд ще отговоря на някой постове от уикенда .

[LaCosta]

Първичния отговор е, че свалянето на лихвите в САЩ, намаля доходността, от там първосигнално движение против долар! Но това са неща за дни и за седмици.

Това е вярно, но към него трябва да се добави, че еврото от години се ползва за carry trade сделки поради отрицателните лихви в еврозоната. Цялостното влошаване на световната икономика дава сигнал, че навсякъде ще бъдат сваляни лихвите /ФЕД са само първи от многото/, а това обезсмисля ползването на еврото за carry trade и съответно започва масово затваряне на такъв тип сделки, което води не до обезценяване на долара, а до поскъпване на еврото срещу много други валути, но особено срещу долара, който имаше нереално високи за момента лихви.

В дългосрочен план не виждам как еврото, ще помпа срещу долар!

Когато бъдат свалени лихвите в САЩ до почти 0% вероятно еврото ще подскочи още малко, но не е ясно от какво ниво, защото и аз очаквам скоро да лъсне грозната истина за състоянието на европейската икономика, особено след шока с вируса.

Така е и при златото. В момента сме в ШОК! Пълномащабна криза ще започне, тогава когато се видят икономическите псоледици в Европа! Рецесия в Италия... Още по-голям краш на индустрията в Германия.... проблемни банки...
Не виждам как в тази ситуация някой ще намира привлекателност в евро спрямо долар. Аз лично си държа спестяванията в долари! Може и да не съм прав! Времето ще покаже!

А защо въобще държиш спестявания в брой /или депозит/, при положение, че толкова цениш златото и очакваш цената му да продължи да се качва?
Аз също ценя високо златото /и другите мои инвестиции/ и за това не държа спестявания в избушени валути.

[blackaquarius]

10+
Земичка 300 декара и злато 100 унциики и ме гонете, ако можете.

[blackaquarius]

то не е трудно да се сети човек.
новият профил не значи нов човек, когато стилът и изказа се познават от километри.

точно се връщам от нивите, но карах камиона, че заградихме едни 20 декара. ако ти е интвресно ще ти пратя на вайбъра видео от дрончето.

пп земеделската земя(незамърсенатс) е злато, за който има гръб и воля.. просто сега все още живеем в интернет и не сме срещнали реалността... новата...

10+
Земичка 300 декара и злато 100 унциики и ме гонете, ако можете.

[FMZK]

прати целувка на мама кондореса, много е добра

не ти разбирам изписаните глупости но от изчетените мнения в други теми знам че работиш срамна работа с мъже тепърва ще фалираш от неразумни ипотеки и в момент на безизходица предлагаш на неприятелите си услиги без ръце
не съм присъствал знам го от форума