Златото - Балон или не (2) ?

[Evgo]

Тавекс са от скоро на пазара( 5-6 години). Чейнджа им е удобен, особено за цветни валути, но не мисля, че са голям фактор на пазара на злато. Не им знам счетоводството, но съм работил достатъчно с тях. Тя нямат реален физически капацитет да обработят сериозни количества. Ако трябва да изкупят един килограм, ще ви мотат половин ден да го тестват. Служителите им не са достатъчно компетентни. Ще ви върнат 30% от материала, защото се съмняват или ще искат да ви "изклатят" с по-нисък карат, за да се застраховат. Освен това не са конкуренти, като цени, защото се водят от котировки в Европа(някъде в Литва или Латвия им е рафинерията), а както написах, "HaremAltin" в Истанбул е с по-високи цени. При продажбите на монети и кюлчета вероятно са силни, но има по-изгодни (Igold.bg) например.Оборотите на инвестиционно злато обаче са смешни на фона, на това което се търгува в страната, като бижута, които вие наричате дрънкулки, тенекийки.Сигурно под 5% от търговията със злато в България. Лично знам търговци, които имат в пъти по-големи продажби от Тавекс на злато в България.

Тавекс са на пазара от повече от 10 г.

Иначе наистина имат некомпетентни служители.

[ratten]

Тавекс са от скоро на пазара( 5-6 години). Чейнджа им е удобен, особено за цветни валути, но не мисля, че са голям фактор на пазара на злато. Не им знам счетоводството, но съм работил достатъчно с тях. Тя нямат реален физически капацитет да обработят сериозни количества. Ако трябва да изкупят един килограм, ще ви мотат половин ден да го тестват. Служителите им не са достатъчно компетентни. Ще ви върнат 30% от материала, защото се съмняват или ще искат да ви "изклатят" с по-нисък карат, за да се застраховат. Освен това не са конкуренти, като цени, защото се водят от котировки в Европа(някъде в Литва или Латвия им е рафинерията), а както написах, "HaremAltin" в Истанбул е с по-високи цени. При продажбите на монети и кюлчета вероятно са силни, но има по-изгодни (Igold.bg) например.Оборотите на инвестиционно злато обаче са смешни на фона, на това което се търгува в страната, като бижута, които вие наричате дрънкулки, тенекийки.Сигурно под 5% от търговията със злато в България. Лично знам търговци, които имат в пъти по-големи продажби от Тавекс на злато в България.

трябва да си нов във форума
никой от по-редовните не си губи времето да репликира петрог5счо

[ThePawnbroker]

Реалния пазар в БГ взима котировки от Тавекс +- някви леки отклонния,според колко им трябва
Тавекс от своя страна взимат курса и то в реално време от котировките в GOLD/USD
Това е

На нито един от тези 3 основни пазара не търгуват в лева или евро.А те са 90% от целия пазар

Тавекс са от скоро на пазара( 5-6 години). Чейнджа им е удобен, особено за цветни валути, но не мисля, че са голям фактор на пазара на злато. Не им знам счетоводството, но съм работил достатъчно с тях. Тя нямат реален физически капацитет да обработят сериозни количества. Ако трябва да изкупят един килограм, ще ви мотат половин ден да го тестват. Служителите им не са достатъчно компетентни. Ще ви върнат 30% от материала, защото се съмняват или ще искат да ви "изклатят" с по-нисък карат, за да се застраховат. Освен това не са конкуренти, като цени, защото се водят от котировки в Европа(някъде в Литва или Латвия им е рафинерията), а както написах, "HaremAltin" в Истанбул е с по-високи цени. При продажбите на монети и кюлчета вероятно са силни, но има по-изгодни (Igold.bg) например.Оборотите на инвестиционно злато обаче са смешни на фона, на това което се търгува в страната, като бижута, които вие наричате дрънкулки, тенекийки.Сигурно под 5% от търговията със злато в България. Лично знам търговци, които имат в пъти по-големи продажби от Тавекс на злато в България.

[Evgo]

Виж как знаеш А най-добре е, да си като Жонката - да наследиш папка с имоти в София, докато градиш империя из немско.

Той много лъже, макар и да е готин и умен пич.

[Bad_Bear]

Най-важното е да си купи човек апартамент в София и евентуално още 1 за наеми.

Аз, например, от 1997 г. държах пари от баба ми на депозит. Държах ги на едногодишен и на 3-годишен депозит. Това бяха спестени пари, за да откупим 1/2 от апартамент от други наследници. Използвах ги през 2016 г в началото. Парите, спестени от нея, бяха станали 10 000 лв (няколко пъти съм си теглил по 100 лв, че не ми достигаха за вноската по кредита ми) и аз намерих още 20 000 лв и откупихме дела от другите наследници чрез търг при ЧСИ. И използвах момента, че цените на НИ бяха ниски все още.

Виж как знаеш А най-добре е, да си като Жонката - да наследиш папка с имоти в София, докато градиш империя из немско.

[Evgo]

Аз не знам къде и колко инвестирате в 9999. Аз продавам по 50кг злато на месец в 14к.(между 4 и 5 милиона лева) Реално физическо злато, продавано на дребно в кеш(легално с касова бележка!). В цяла България: От Лом до Бургас и от София до Варна. Купувам 9999на кюлчета и го давам в Турция, защото там са фабриките. Борсовата цена наистина се определя в долари,но за реалния пазар в България е важна и винаги е било така цената в лева. И не цената в Лондон, а Харем Алтън в Истанбул. И доста често тази цена е по-висока от Лондон/Ню Йорк и се налага упражнението с кюлчетата. Турците не ги ебе цената на казиното, наречено борса(99.9% от сделките са без реална доставка), а искат реално жълто. Златото е еластична стока и повишаването на цената с 2- 3 лева(4-5%) отблъсква клиентите. Иначе за доларите.... вижте цената на тройунция в евро и ще видите, че сега е на исторически връх. За нас това е важно, защото, както казах долара през 10.2000г беше 2.27, през 2008г 1.25, 11.2022г - 2.07лв , а сега е 1.82лв. Златото и долара са донякъде в обратен тренд.

+1

Клиентите какви бижута си продават срещу пари? От твоя опит.

[Evgo]

Не си съгласен, защото гледаш баш дъното на златото, а не калкулираш пропуснатите ползи - наемчета, дивиденти и т.н. Представяш ли си как би минал живота на дългосрочен инвеститор, да къта в продължение на 30г. алтъни, които не му носят приходи? Да стои, чакайки, че един ден евентуално ще ги продаде на справедлива цена, отчитайки инфлацията? Остави приказките за хедж и ала бала, тва са утешителни думи за неуспешна краткосрочна сделка, преминала в дългосрочна.

Ето и аз съм опънал дългите от миналата седмица, но съм повече от наясно, че ако не съм нацелил тайминга и не дойде търсения импулс нагоре, далаверка нема.

Най-важното е да си купи човек апартамент в София и евентуално още 1 за наеми.

Аз, например, от 1997 г. държах пари от баба ми на депозит. Държах ги на едногодишен и на 3-годишен депозит. Това бяха спестени пари, за да откупим 1/2 от апартамент от други наследници. Използвах ги през 2016 г в началото. Парите, спестени от нея, бяха станали 10 000 лв (няколко пъти съм си теглил по 100 лв, че не ми достигаха за вноската по кредита ми) и аз намерих още 20 000 лв и откупихме дела от другите наследници чрез търг при ЧСИ. И използвах момента, че цените на НИ бяха ниски все още.

[petrg5s]

Борсовата цена наистина се определя в долари,но за реалния пазар в България е важна и винаги е било така цената в лева. И не цената в Лондон, а Харем Алтън в Истанбул. И доста често тази цена е по-висока от Лондон/Ню Йорк .

Реалния пазар в БГ взима котировки от Тавекс +- някви леки отклонния,според колко им трябва
Тавекс от своя страна взимат курса и то в реално време от котировките в GOLD/USD
Това е

На нито един от тези 3 основни пазара не търгуват в лева или евро.А те са 90% от целия пазар

The three most important gold trading centres are the London OTC market, the US futures market and the Shanghai Gold Exchange (SGE). These markets comprise more than 90% of global trading volumes and are complemented by smaller secondary market centres around the world (both OTC and exchange-traded).

[ThePawnbroker]

Защото златото се търгува основно в долари,а не в левове,евра или виетнамски донги.За толкова време ако не си го проумял, не знам оттам натаък какви изводи да си вадя....Цената на която търгуваш в дюкяна ти,зависи от тази в Gold/usd.
И 14 карата злато и други тенекии може да носи жена ви,ние инвестираме/търгуваме с четири девятки

Аз не знам къде и колко инвестирате в 9999. Аз продавам по 50кг злато на месец в 14к.(между 4 и 5 милиона лева) Реално физическо злато, продавано на дребно в кеш(легално с касова бележка!). В цяла България: От Лом до Бургас и от София до Варна. Купувам 9999на кюлчета и го давам в Турция, защото там са фабриките. Борсовата цена наистина се определя в долари,но за реалния пазар в България е важна и винаги е било така цената в лева. И не цената в Лондон, а Харем Алтън в Истанбул. И доста често тази цена е по-висока от Лондон/Ню Йорк и се налага упражнението с кюлчетата. Турците не ги ебе цената на казиното, наречено борса(99.9% от сделките са без реална доставка), а искат реално жълто. Златото е еластична стока и повишаването на цената с 2- 3 лева(4-5%) отблъсква клиентите. Иначе за доларите.... вижте цената на тройунция в евро и ще видите, че сега е на исторически връх. За нас това е важно, защото, както казах долара през 10.2000г беше 2.27, през 2008г 1.25, 11.2022г - 2.07лв , а сега е 1.82лв. Златото и долара са донякъде в обратен тренд.

[Bad_Bear]

Не съм съгласен с болднатия текст.

Преди 1990 г. златото е било евтино, обаче хората не ламтяха и имаха малко злато. През 1991 г. имаше голяма инфлация и обезценка на парите с една нула. Ако си имал 20 000 лв през 1990 г., имаха покупателната способност на 2 000 лв през 1991 г.

През 2000г. грам бижутерско злато беше 20 лв за грам, а днес е поне 150 лв (ново) за грам. Не търгувам с монетки, но следя пазара и подарявам на близки хора малки златни инвестиционни монети,

Не си съгласен, защото гледаш баш дъното на златото, а не калкулираш пропуснатите ползи - наемчета, дивиденти и т.н. Представяш ли си как би минал живота на дългосрочен инвеститор, да къта в продължение на 30г. алтъни, които не му носят приходи? Да стои, чакайки, че един ден евентуално ще ги продаде на справедлива цена, отчитайки инфлацията? Остави приказките за хедж и ала бала, тва са утешителни думи за неуспешна краткосрочна сделка, преминала в дългосрочна.

Ето и аз съм опънал дългите от миналата седмица, но съм повече от наясно, че ако не съм нацелил тайминга и не дойде търсения импулс нагоре, далаверка нема.

[Evgo]

+++
Напълно съм съгласен. Отново се връщаме на сентенцията, че почти всичко опира до тайминга. В случая - 10г. чакане без особена промяна в цената, рути доходността за десетилетия напред. А през това време инфлацията не спи. Ако приемем, че е наистина 2%, то за 10г. имаме почти 22% обезценка на парите. Ако се калкулират и пропуснатите ползи, се оказва, че не само средносрочните, но и дългосрочните инвеститори в злато на този етап, пият хладка водичка. Затова и считам, че сега момента и нивата са особено подходящи, особено като се вземе предвид, очертаващата се политика на ФЕД.

Не съм съгласен с болднатия текст.

Преди 1990 г. златото е било евтино, обаче хората не ламтяха и имаха малко злато. През 1991 г. имаше голяма инфлация и обезценка на парите с една нула. Ако си имал 20 000 лв през 1990 г., имаха покупателната способност на 2 000 лв през 1991 г.

През 2000г. грам бижутерско злато беше 20 лв за грам, а днес е поне 150 лв (ново) за грам.

[petrg5s]

Защо гледате цената на златото в долари ! Аз ще ви я припомня в левове(немски марки), понеже продавам физическо злато на дребно от 1997г. Цените са в 14 карата - такова, каквото носят жените ви: 1998г беше 9лв/гр.; 2008г беше 18лв/гр. ; 2013г беше 35лв/гр.; 06.2019г беше 43лв/гр.... днес 10.12.23 е 68лв/гр. Това разбира се е борсовата цена. За изделия(пръстени, гривни и т.н.) сложете 10-15%, за плочки(инв.злато) 2.5% отгоре. Също помня 2008г, долара беше 1.25лв, а сега 1.82лв., но в магазина, кръчмата, служителите ми, все левове ми търсят, поне от 97 насам.....

Защото златото се търгува основно в долари,а не в левове,евра или виетнамски донги.За толкова време ако не си го проумял, не знам оттам натаък какви изводи да си вадя....Цената на която търгуваш в дюкяна ти,зависи от тази в Gold/usd.
И 14 карата злато и други тенекии може да носи жена ви,ние инвестираме/търгуваме с четири девятки

[petrg5s]

Ще се радваме да имаме по-често коментари от хора, които са докосвали жълто, а не само хейтъри, които ни подмамват с фрази от рода на това, как жълтото не било хедж или някакъв вид инвестиция.
Дано има и други съфорумници, които имат опит и биха споделили своя обективен опит и преценка за бъдещи котировки.

Ами ти защо пишеш тогава,след като нямаш нито злато,нито си имал някога сейф,нито пък знаеш цената от първо лице.
И когато хора споделят тази информация напълно безплатно,да твърдиш,че лъжат

В сегашната ера на предстоящ глобален икономически спад няма да има печеливши инвестиции! В каквото и да инвестираш все ще загубиш. Въпросът е от коя инвестиция ще загубиш най малко? Всеки да си прави сметката!

Сега имотите са на мода. Всичко живо дето има кеш налива в имоти. Съвсем логично е точно тия да реват най много когато дойде истинската криза!
Няма случай в историята при който масите с най полулярната инвестиция да са спечелили.

+1000

[lost in fx]

В сегашната ера на предстоящ глобален икономически спад няма да има печеливши инвестиции! В каквото и да инвестираш все ще загубиш. Въпросът е от коя инвестиция ще загубиш най малко? Всеки да си прави сметката!

Сега имотите са на мода. Всичко живо дето има кеш налива в имоти. Съвсем логично е точно тия да реват най много когато дойде истинската криза!
Няма случай в историята при който масите с най полулярната инвестиция да са спечелили.

Защо идва глобален икономически спад? Ами просто погледнете демографската структура на населението в развитите държави където се генерира 80% от оборота. Вижте също произхода на стоките, процента на кредитите и така нататък..... Положението е шах и мат! Никой няма да се измъкне без поражения от това което идва! Който оцелее оцелее. Това е.

[Bad_Bear]

Аз обаче си мисля, че спрямо стандарта ни на живот в общ план, златото е по-достъпно от преди.
Може да си е повишило цената в парична единица, но като цяло парите са се обеценили в по-голяма степен, отколкото златото е поскъпнало спрямо тях.
Или какво искам да кажа... сега с едно и също количество жълт метал можеш да си позволиш по-малко неща като материални и услуги в реалния живот, отколкото преди, НО за същите неща ще са нужни много повече хартиени пари.
Това означава по мои логически разсъждения, че златото като абсолютна стойност е поевтиняло, но като относителна спрямо парите - не.
Един вид... ако спестяваш с парички - губиш. Ако спестяваш в злато, не губиш толкова много... обаче АКО трябва да го възприемаш всичко това като инвестиция - определено НЕ. И двете губят във времето
П.П.
За мен словосъчетанието "инвестиционно злато" няма смисъл Това не е инвестиция...

+++
Напълно съм съгласен. Отново се връщаме на сентенцията, че почти всичко опира до тайминга. В случая - 10г. чакане без особена промяна в цената, рути доходността за десетилетия напред. А през това време инфлацията не спи. Ако приемем, че е наистина 2%, то за 10г. имаме почти 22% обезценка на парите. Ако се калкулират и пропуснатите ползи, се оказва, че не само средносрочните, но и дългосрочните инвеститори в злато на този етап, пият хладка водичка. Затова и считам, че сега момента и нивата са особено подходящи, особено като се вземе предвид, очертаващата се политика на ФЕД.