Кога очаквате следващата икономическа криза?

[Rational Investor]

Зарових се да търся хора, които са предсказали времето и причините за повече от 1 кризи (а те не липсват от началото на века). Така и не успях да намеря някого, който прецизно да познае и по двата параметъра повече от веднъж. Тук визирам професори, големи инвеститори, дори бивши централни банкери, които са навътре в нещата. Споделете, ако вие се сещате за такъв. Следователно заключих, че след като хора далеч по-умни от мен не могат да познаят, няма смисъл аз да се пробвам.

Макар кризите да са неизбежни в бъдеще, а донякъде да бъдат и полезни, защото разчистват нефективните икономически субекти, има ли изобщо смисъл да се опитваме да се предпазим от тях? В последните 100+ години ясно се вижда, че всеки връх на световният БВП в един икономически цикъл е по-високо от върха на предходния цикъл. Почти непрекъснат е растежът на продуктивността. Дори човек да успее да предвиди и да спечели от една криза, в дългосрочен план това е доста рискова и обикновено губеща стратегия.

[Todor Sabev]

Не е точно така защото при императорите Август,Клавдии,Траян,Марк Аврелий и Константин империята достига невиждан разцвет.
Това според мен е по-вярно http://borsi.blog.bg/history/2010/04...ven-rim.530825

Според историците пика на териториалното разширение е през 117 година. И действително нравите започват да упадат след ката републиката се сменя с империя независимо че след това има голяма териториална експанзия. Просто империята подготвя почвата за последващия колапс като се разширява извън възможностите си да поддържа това разширение. Поздрави.

[Grosss]

Навремето Мастъре, след 395 година от Хр.,Рим трансферира към Византия, но през 1453г. османците докараха ромеите до валат! Тъй че в дългосрочен план може и да бъркаш...

Преди Майкъла беше качил в темата за златото изследването на онзи американец за QE и краха на Римската империя ,т.е краткосрочно за посоката си прав !

За финал - залеза на Рим започва от отмяната на Републиката от Юлий Цезар(тълпата и поколенията й не са допускали какво ще последва) и през последните 150 години до завладяването от варварите през престола са преминали 148 човечета-императори!

Не е точно така защото при императорите Август,Клавдии,Траян,Марк Аврелий и Константин империята достига невиждан разцвет.
Това според мен е по-вярно http://borsi.blog.bg/history/2010/04...ven-rim.530825

[SPART]

Предстои най-големият в историята на човечеството трансфер на благосъстояние от Запад на Изток.

Навремето Мастъре, след 395 година от Хр.,Рим трансферира към Византия, но през 1453г. османците докараха ромеите до валат! Тъй че в дългосрочен план може и да бъркаш...

Преди Майкъла беше качил в темата за златото изследването на онзи американец за QE и краха на Римската империя ,т.е краткосрочно за посоката си прав !

За финал - залеза на Рим започва от отмяната на Републиката от Юлий Цезар(тълпата и поколенията й не са допускали какво ще последва) и през последните 150 години до завладяването от варварите през престола са преминали 148 човечета-императори!

[Todor Sabev]

Политиците няма какво да се поучават, нито банкерите, защото и двете групи не действат в интерес на обществата, а единствено в свой собствен, който е КОНЮНКТУРЕН ВИНАГИ!!! В крайна смета ако няма революция, цената я плаща обществото, а не те! Какво им пука! И ДА, не им пука!

Намираме се на непозната територия, защото никога в историята на човечеството сме нямали електронни пари. Нямали сме трилиони, както и сме нямали пенсионни спестявания, които да са налети или в облигации или в банки, или в нищо не струващи акции на бъдещи фалирали фирми. Сривът на икономиката ще е като след атомна бомба. Когато имаш могъща технология, но нямаш разума и дисциплината за контрол, обикновенно следва катастрофа!

Повечето хора не разбират реално от икономика, нито от финанси. Може да са прочели и 50 книги със суха теория или да са избутали някъде "висшу", но това не им дава познание за самия фундамент и природните реалности, от които е част икономиката и финансовата система.

Истината е, че никъде нито ЦБ нито държавите създават блага! Там където държавата създава някакви блага, то нейният дял е не повече от 1-3% от общия дял на благата. С други думи, правителствата и ЦБ нямат абсолютно никакъв инструмент, чрез който да могат да контролират създаването на блага извън текущата производствено-икономическа система. Благодарение на безумната им печатница, те са генерирали балон във всичко. Когато дойде момента за деструкция на финансово-икономическите взаимоотношения, благодарение на финансовата деградация, те няма да имат нито един полезен ход, защото наливането на още пари или опрощаване на данъци и прочие, само ще налее още бензин в първопричината за деструкцията, а именно, подкопаната и подменена финансова рамка, която те са създали. Първопричината за рухването не може да бъде инструмент за лечение!
Финансите са кръвоносната система на икономиката. Заразената кръв, води единствено до агония и бавна смърт или с дозата, която те вкарват, до бърз и 100% летален изход! Финансите сами по себе си не създават блага. Блага създава реалната икономика. Когато ти обаче извършиш деструкция на финансовата рамка, ти реално правиш деструкция и на цялата икономика!

Предстои най-големият в историята на човечеството трансфер на благосъстояние от Запад на Изток. Западния свят скоро няма да бъде същия!

Самата криза не може да се предскаже, както не може да се предскаже колко ще изкара даден наркоманика . Някои ще приключат за седмица, други за години. С оглед на факта, че 2000 и 2008 имахме две свръхдози, а след реанимация нещата бяха отложени и с оглед на това, че помпането на отрова във вените тече сериозно последните 20 години, едва ли моментът на истината е далеч! Все пак всичко си има някакъв предел!

Взе ми думите от устата , в момента се намираме в еуфория или пред еуфория под въздействието на наркотиците евтини пари, ниски лихви , количествени облекчения , паричен мултипликатор или всякакви дизайнерски дроги. Проблемите ще почнат когато вземеме свръх доза или не можем без стимулантите , наречени ликвидност чрез дълг. Пациента може и да не умре от свръх доза. Но когато ги спре поради това че е заплашен живота му. Следва тежка абстиненция, наречена дефлационна депресия. Зависимостта на глобалната икономика от кредита е такава каквато е зависимостта наркомана от дрогата. Поздрави.

[DELCHO SMOKA]

По-важният въпрос за нас като инвеститори е накъде ни водят ЦБ и знаят ли действително какво правят. Ниски лихви, финансиране на правителства и надуване на балони - това ли е "новото нормално", или следващата криза ще ги обрули толкова здраво, че ще спрат с безумната си текуща монетарна политика, и като бонус правителствата ще спрат с дефицитите. Ако следващата криза ни сервира стагфлация, ще се окажат с извити ръце. В момента "борят" стагнацията чрез създаване на инфлация, но когато и двата феномена ни ударят едновременно, едва ли ще са склонни да решават проблемите с печатницата и да създадат още по-висока инфлация. Дали ще осъзнаят, че те са причинили това и дали ще се поучат - въпрос за трилиони.

Политиците няма какво да се поучават, нито банкерите, защото и двете групи не действат в интерес на обществата, а единствено в свой собствен, който е КОНЮНКТУРЕН ВИНАГИ!!! В крайна смета ако няма революция, цената я плаща обществото, а не те! Какво им пука! И ДА, не им пука!

Намираме се на непозната територия, защото никога в историята на човечеството сме нямали електронни пари. Нямали сме трилиони, както и сме нямали пенсионни спестявания, които да са налети или в облигации или в банки, или в нищо не струващи акции на бъдещи фалирали фирми. Сривът на икономиката ще е като след атомна бомба. Когато имаш могъща технология, но нямаш разума и дисциплината за контрол, обикновенно следва катастрофа!

Повечето хора не разбират реално от икономика, нито от финанси. Може да са прочели и 50 книги със суха теория или да са избутали някъде "висшу", но това не им дава познание за самия фундамент и природните реалности, от които е част икономиката и финансовата система.

Истината е, че никъде нито ЦБ нито държавите създават блага! Там където държавата създава някакви блага, то нейният дял е не повече от 1-3% от общия дял на благата. С други думи, правителствата и ЦБ нямат абсолютно никакъв инструмент, чрез който да могат да контролират създаването на блага извън текущата производствено-икономическа система. Благодарение на безумната им печатница, те са генерирали балон във всичко. Когато дойде момента за деструкция на финансово-икономическите взаимоотношения, благодарение на финансовата деградация, те няма да имат нито един полезен ход, защото наливането на още пари или опрощаване на данъци и прочие, само ще налее още бензин в първопричината за деструкцията, а именно, подкопаната и подменена финансова рамка, която те са създали. Първопричината за рухването не може да бъде инструмент за лечение!
Финансите са кръвоносната система на икономиката. Заразената кръв, води единствено до агония и бавна смърт или с дозата, която те вкарват, до бърз и 100% летален изход! Финансите сами по себе си не създават блага. Блага създава реалната икономика. Когато ти обаче извършиш деструкция на финансовата рамка, ти реално правиш деструкция и на цялата икономика!

Предстои най-големият в историята на човечеството трансфер на благосъстояние от Запад на Изток. Западния свят скоро няма да бъде същия!

Самата криза не може да се предскаже, както не може да се предскаже колко ще изкара даден наркоман. Някои ще приключат за седмица, други за години. С оглед на факта, че 2000 и 2008 имахме две свръхдози, а след реанимация нещата бяха отложени и с оглед на това, че помпането на отрова във вените тече сериозно последните 20 години, едва ли моментът на истината е далеч! Все пак всичко си има някакъв предел!

[exxs]

Прави ми впечатление, че почти всички тук очакваме КРИЗА но след година, две, че и повече. Наясно сме, че е време, но кризата е още зад хоризонта.

А кризите обикновено хващат 99% от нас...неподготвени... та по пътя на тази логика или трябва да започва вече или е доооста по-далеч за хоризонта.

Поздрави и успех

Браво!

За мен е по-скоро второто!
Капиталовите пазари определно си вземат необходимото време. Да вземем ДАУ. Веряотно имаме още малко път надолу до 22-23000. После опъваме крак нагоре до 30000 докъм края на годината. И след това, вероятно през 2019, първа сериозна корекция над 20% - до към 22000-24000. Тя ще има потенциала да се пръверна в "КРИЗАТА", но по-скоро ще задържи над 20000 и края на 2019 ще започне нов немалък бичи цикъл към поне 32000-34000 (60% от дъното 2019 трудно ще станат за по-малко от 5-6 години). Така че 2025 е таргетът, който имам засега - разбира се промени може да има по всяко време, но докато сме над 20000, определено смятам, че има време.

До 2025 вероятно нещата ще са доста по-розови от сега. Лихвите ще са "нормализирани" към 4-5%, заплатите нагоре, НИ в София би следвало да си стигнат таргета от поне 1600-1800 евро. Изобщо всичко както си му е редът, преди да започне сериозното млатене. А напук през това време- златото вероятно ще е пробило трите гранда (нищо че трябва да е хедж).

[Todor Sabev]

Инфлацията идва със забавяне и обикновено в момента, в който най не я искат. Според мен ЦБ нямат прецизен контрол върху икономиката. Контролът принадлежи на участниците в икономиката и докато те имат вяра в действията на ЦБ, сами ще правят така, че действията на ЦБ да дават резултати. Но когато изгубят вяра в ЦБ, последните няма да могат да направят нищо.

Момента ще дойде, когато лихвите по облигациите надминат психологическата граница от 10 процента. И дълга стане неконтролируем. Но това няма да е сега. Моите очаквания е това да се случи след 5, 10 години. Колкото по не ,,пазарен,, е дълга , толкова контрола е по голям , пример ЯЦБ

[Money]

Имай предвид, че през 70-те години Федът не е имал инфлационен таргет и не е смятал за нужно да има. Настроенията във Феда тогава са били, че трябва да се стимулира, а инфлацията - както дойде.

Сега инфлационните очаквания за по-здраво “закотвени” от когато и да било.

Инфлацията идва със забавяне и обикновено в момента, в който най не я искат. Според мен ЦБ нямат прецизен контрол върху икономиката. Контролът принадлежи на участниците в икономиката и докато те имат вяра в действията на ЦБ, сами ще правят така, че действията на ЦБ да дават резултати. Но когато изгубят вяра в ЦБ, последните няма да могат да направят нищо.

[bertram]

Прави ми впечатление, че почти всички тук очакваме КРИЗА но след година, две, че и повече. Наясно сме, че е време, но кризата е още зад хоризонта.

А кризите обикновено хващат 99% от нас...неподготвени... та по пътя на тази логика или трябва да започва вече или е доооста по-далеч за хоризонта.

Поздрави и успех

[Money]

Къде е тая инфлация? В България - да, защото се вдигат доходите и стандарта.

Но в САЩ, Япония и ЕС няма.

Формално ЦБ таргетират инфлация, но реално таргетират икономически подем, които да доведе до пълно натоварване на капацитета, което пък води до нарастващи доходи (като намалее безработицата предлагането на работна сила намалява и цената на труда се вдига). Което пък от своя страна води до ускоряване на инфлацията. Което пък като стане ЦБ ще вдигнат лихвите малко по-бързо.

По-важният въпрос за нас като инвеститори е накъде ни водят ЦБ и знаят ли действително какво правят. Ниски лихви, финансиране на правителства и надуване на балони - това ли е "новото нормално", или следващата криза ще ги обрули толкова здраво, че ще спрат с безумната си текуща монетарна политика, и като бонус правителствата ще спрат с дефицитите. Ако следващата криза ни сервира стагфлация, ще се окажат с извити ръце. В момента "борят" стагнацията чрез създаване на инфлация, но когато и двата феномена ни ударят едновременно, едва ли ще са склонни да решават проблемите с печатницата и да създадат още по-висока инфлация. Дали ще осъзнаят, че те са причинили това и дали ще се поучат - въпрос за трилиони.

[Pyramid]

По-важният въпрос за нас като инвеститори е накъде ни водят ЦБ и знаят ли действително какво правят. Ниски лихви, финансиране на правителства и надуване на балони - това ли е "новото нормално", или следващата криза ще ги обрули толкова здраво, че ще спрат с безумната си текуща монетарна политика, и като бонус правителствата ще спрат с дефицитите. Ако следващата криза ни сервира стагфлация, ще се окажат с извити ръце. В момента "борят" стагнацията чрез създаване на инфлация, но когато и двата феномена ни ударят едновременно, едва ли ще са склонни да решават проблемите с печатницата и да създадат още по-висока инфлация. Дали ще осъзнаят, че те са причинили това и дали ще се поучат - въпрос за трилиони.

Отговорът е "едва ли". Някой, който цял живот се е учил и подготвял не да създава, ами да влачи...не очакваме ли твърде много от спекуланти?

[Pyramid]

Кога.....

Ами, ако отчитаме от края на 2007-ма...

[geo0rgi]

Според мен ще дойде през 2019-та,най-късно 2020.Интересно ми е обаче с какви мащаби ще е-според мен никоя икономика не е излизала реално от кризата,а само се отлага и става все по-зле.Американския дълг става все по-голям като същото е с повечето големи икономики.Но вместо да оставят балона да се спука те продължиха да го надуват изкуствено с печатането на пари.Като нищо може да видим ситуация като с Япония през 90те,които още не са се възстановили от тогава вече почти 3 десетилетия.Очаквам лихвите стигнат ли 2-3 процента и да стане много интересно с всички задлъжняли държави начело със САЩ.

[4i4o mitko]

Трябва да изгърмят най-малко 50 трильона,а те в момента са под 1 трильон.

50 много ми се вижда. Не мисля, че ни трябват фондове и банки в схемата. Достатъчно е много малки "инвеститори" да останат без кеш за алтернативни инвестиции и да затлачат пазарите масово (не само акции), защо не и малко частни фалитчета около заеми и прочие. Подобно малко камъче от 5-10 трилиона може спокойно да повлече някоя интересна лавина. 8 януари 800Б капитализация на криптовалутата, връх, края на януари пада около 400, леко връща и задържа. 6 февруари 300Б, 500Б изтрити. Междувременно, SP500, DAX, SHA, NIKKEI 225 търкат по 10% от края на Януари, особено около 8 Февруари. Интересно....