Закон за хазарта и форекс брокерите

[mathematician]

в щатите има ограничение за дей трейдинг(спекулиране с акции) - за да го правиш трябва да имаш акаунт над 25 000
също ДЗР като инструмент е забранен

Това са регулации и те няма нищо общо с ценза (с компетенцията на даден човек).

Едната регулация има връзка с финансовите средства на човек, но не и с компетенцията му. Другата забрана пък се отнася за всички, независимо от ценз и финансови средства.

[mathematician]

Сетих се и още едно деление, ако ще ти помогне.

Хазарта е игра с нулев резултат.

Докато форекса като част от икономиката и търговията е игра с ненулев резултат.

Така - покера, рулетката, залагането на спортни събития си е игра с нулев резултат (ако изключим посредника).

А форекса - не е.

[mathematician]

И как точно определяме нивото на компетенция? Нали трябва орган, който да регулира и надзирава процеса по конкретни правила? Някой трябва да определя разликата между двете.

Продължавам да не те разбирам!?!?!

Какво общо има сферата не дейността с компетенцията?!?!

Иначе за лекуването на хора мисля знаеш как се взема ценз и кой има право да лекува хора и кой не. Сега колко е компетентен дадения доктор е друга тема. Важното е че според някакъв държавен орган (медицински ВУЗ) той може да лекува хора.

[blqblq]

Не правиш разлика между това да оперираш със собствени средства и със средствата на някой друг. Което няма нищо общо дали спекулираш на борсата или на форекс пазара.

Ценза ти е необходим когато оперираш с чужди средства. Което пак повтарям няма връзка с това дали си на форекс пазара или лекуваш хора.

И дали си про или лаик не зависи от сферата, а от нивото ти на компетенция.

И как точно определяме нивото на компетенция? Нали трябва орган, който да регулира и надзирава процеса по конкретни правила? Някой трябва да определя разликата между двете. Не знам сериозно ли ги пишеш тия работи?!? Опитваш се да избегнеш единия трибуквен, като се нанизваш на другия. Колкото и да се въртиш, по-добре няма да стане.

[michaelis12]

в щатите има ограничение за дей трейдинг(спекулиране с акции) - за да го правиш трябва да имаш акаунт над 25 000
също ДЗР като инструмент е забранен

те са свикнали само на брокери ротативки с 500 стин leveradge .... Ограничения, ала бала regulations не им е известно тва нещо ...

[ceneto]

Не правиш разлика между това да оперираш със собствени средства и със средствата на някой друг. Което няма нищо общо дали спекулираш на борсата или на форекс пазара.

Ценза ти е необходим когато оперираш с чужди средства. Което пак повтарям няма връзка с това дали си на форекс пазара или лекуваш хора.
.....

в щатите има ограничение за дей трейдинг(спекулиране с акции) - за да го правиш трябва да имаш акаунт над 25 000
също ДЗР като инструмент е забранен

[mathematician]

Нали разглеждаме твоята хипотеза, а не положението към момента? Тръгвам да нищя предложението ти, при което ме затапваш с това как е е действителност. Така сам си противоречиш...

Според тълкуването ти, когато Х и Y играят покер и Х е про, а Y не е, то Х прави бизнес, а Y играе комар. Пропускаме очевадния абсурд, че двама хем правят нещо заедно, хем това е всъщност нещо различно и се концентрираме върху това, как установяваме кой е професионалист и кой не. Очевидно печалбата няма как да е този оразличител, тъй като Х няма да печели винаги и съответно ще е ту професионалист, ту лаик. Ако няма някакъв ценз и надзор, как можем да установим кой кой е? Добавиш ли "професионализма" като подусловие, следва да наложим регулация на трейдърите, за да определим степента на професионализъм и да определим кой индивид по кой текст от определени закони минава.

Ако нещо е вярно в даден случай, то е вярно по принцип. Ако "професионализмът" е оразличителната граница между две дейности, значи ли, че сядайки на масата, Y се храни, а професионалистът в яденето Х прави нещо друго?

За останалата част от поста ти ще кажа само, че никога не съм отричал възможността от форекс да се печели. Това няма отношение към дейността хазарт. И от рулетка се печели, и от спортни залози, и тн.

Не правиш разлика между това да оперираш със собствени средства и със средствата на някой друг. Което няма нищо общо дали спекулираш на борсата или на форекс пазара.

Ценза ти е необходим когато оперираш с чужди средства. Което пак повтарям няма връзка с това дали си на форекс пазара или лекуваш хора.

И дали си про или лаик не зависи от сферата, а от нивото ти на компетенция.

Пак няма никаква връзка с комара/форекс пазара/медицината. Може да си лаик във всяка една област/сфера - съответно про.


Кое точно от двете горни твърдения не разбираш или имаш друго мнение?

Според тълкуването ти, когато Х и Y играят покер и Х е про, а Y не е, то Х прави бизнес, а Y играе комар.

Според тълкуването ми и според изложените горе писания двамата правят бизнес.

Ако двамата играят на рулетка - играят комар.

Ако двамата играят на форекс пазара - правят бизнес.

[blqblq]

Брокерите имат ценз. Но когато рискуваш собствен капитал не ти е необходим ценз.

Никой не ти иска ценз като се самолекуваш с ракиени компреси. Но виж да лекуваш други хора се иска ценз.

Нали разглеждаме твоята хипотеза, а не положението към момента? Тръгвам да нищя предложението ти, при което ме затапваш с това как е е действителност. Така сам си противоречиш...

Според тълкуването ти, когато Х и Y играят покер и Х е про, а Y не е, то Х прави бизнес, а Y играе комар. Пропускаме очевадния абсурд, че двама хем правят нещо заедно, хем това е всъщност нещо различно и се концентрираме върху това, как установяваме кой е професионалист и кой не. Очевидно печалбата няма как да е този оразличител, тъй като Х няма да печели винаги и съответно ще е ту професионалист, ту лаик. Ако няма някакъв ценз и надзор, как можем да установим кой кой е? Добавиш ли "професионализма" като подусловие, следва да наложим регулация на трейдърите, за да определим степента на професионализъм и да определим кой индивид по кой текст от определени закони минава.

Ако нещо е вярно в даден случай, то е вярно по принцип. Ако "професионализмът" е оразличителната граница между две дейности, значи ли, че сядайки на масата, Y се храни, а професионалистът в яденето Х прави нещо друго?

За останалата част от поста ти ще кажа само, че никога не съм отричал възможността от форекс да се печели. Това няма отношение към дейността хазарт. И от рулетка се печели, и от спортни залози, и тн.

[kandid]

Престъпления могат да извършват само физически лица, понеже само те са способни да формират вина...

Впрочем интересно как си представяте изтърпяване на наказанието лишаване от свобода от едно, хм, юридическо лице...

[night_lord]

Колкото до другата написана простотия - че брокерите са престъпници - Да, това е поредната простотия (защо ли се учудвам).

Има си Наказателен кодекс, в който ТОЧНО и ЯСНО са описани всички видове престъпления. Ако нещо го няма в Наказателния кодекс, значи не е престъпление.

Наказателния кодекс когато е писан не са съществували този нов вид заплахи и престъпления които сега ги има.
Той е писан от хора които сега са над 70 години.
Тези хора не са предполагали че след 10 години ще има мобилно приложение за андройд което може да краде парите на хората!
За малък период от време много напреднаха технологиите.
Друго въпрос е че когато едно престъпление се извършва от юридическо лице а не от физическо тогава този Наказателен кодекс много куца нещо.
Пример за това може да ви дам.
Ако в България един човек, физическо лице откадне 1000 лева и го хванат може да отиде и в затвора.
Но ако едно физическо лице регистрира фирма т.е. юридическо лице и това юридическо лице открадне 1000000 лева тогава на собственика на тази фирма т.е. ще му се размине.

Това много добре го знаят всички топ мошеници и го прилагат на практика.

[mathematician]

На което ти отговорих, че в медицината има висока степен на неопределеност и висок ценз. А степента на "кадърност" на медика не влияе на дефиницията на медицината като дейност. Т.е. това не противоречи на тезата ми, но предполага въвеждане на ценз за трейдъри.

Брокерите имат ценз. Но когато рискуваш собствен капитал не ти е необходим ценз.

Никой не ти иска ценз като се самолекуваш с ракиени компреси. Но виж да лекуваш други хора се иска ценз.

Най-лаишки казано медицината е наука за болестите и превенцията им. Теория на вероятностите е наука, изучаваща степента на неопределеност в хазарта. Следва, че медицината се отнася към болестите, както теория на вероятностите към хазарта.

И? Това какво променя?

Както имаш добри лекари и лоши лекари, така имаш и добри комарджии и лоши комарджии (там където уменията са фактор).

Така имаш и добри спекуланти на форекс и лоши спекуланти на форекс.

Това, че ти не познаваш (или че Матеев не е видял че има) не значи че няма хора, които се издържат от спекула на форекс.

Определено има комарджии, които се издържат и живеят от комар и хазарт.

[blqblq]

Къде видя, че дефинирам дейност според степента на "професионализъм"?

Както ти казах дори покера, при които има случайно раздаване на карти е на път да не го водят хазарт, защото зависи и от уменията на играчите.

На което ти отговорих, че в медицината има висока степен на неопределеност и висок ценз. А степента на "кадърност" на медика не влияе на дефиницията на медицината като дейност. Т.е. това не противоречи на тезата ми, но предполага въвеждане на ценз за трейдъри.

Най-лаишки казано медицината е наука за болестите и превенцията им. Теория на вероятностите е наука, изучаваща степента на неопределеност в хазарта. Следва, че медицината се отнася към болестите, както теория на вероятностите към хазарта.

[mathematician]

По-важното е, че е абсурдно да дефинираш една дейност според степента на "професионализъм". Има и добри и лоши медици, но това не е определящо за смисъла на думата медицина. По същия начин има и добри и лоши комарджии, което не променя дефиницията на дейността хазарт.

Къде видя, че дефинирам дейност според степента на "професионализъм"?

Дефинирам дейност според това дали е зависима изцяло от случайни събития или има и елемент на професионализъм. Което е различно от само степен на професионализъм.

Щом разбираш, че има добри и лоши комарджии, остана да разбереш и следващата стъпка дали има добри и лоши тотаджии. Факт е че няма.

[mathematician]

Няма по-стабилен фундамент, на който да се гради форекс стратегия, от разбирането, че в същината си това е система за залагане/хазарт.

Проблемът е, че не е.

[blqblq]

Най-притеснителното е, че дори не се усещате, когато ви се подава кокалче. Ще си позволя да се цитирам:

Всичко е относително (неопределено/релативистично) до момента на проявлението си, след което е подвластно на детерминизма. Въртящата се във въздуха монета съдържа в себе си и трите потенциални състояния - ези, тура и настрани - докато едно от тях не се реализира като единствено възможно при текущите условия, които (естествено) го определят.

От тук насетне логически следват постовете на Матеев в предходната тема. Единственото необходимо е осъзнаването, че става дума за рационализация на хазартна игра. Няма по-стабилен фундамент, на който да се гради форекс стратегия, от разбирането, че в същината си това е система за залагане/хазарт.