Първоначално изпратено от pipbel
Разгледай мнение
Съобщение
Collapse
No announcement yet.
Златото - Балон или не ?
Collapse
X
-
Първоначално изпратено от exxs Разгледай мнениеИстината е, че да сравняваме доходности за какъвто и да е период от време не носи никаква полезна информация, независимо от хоризонта на инвестиране. Но като любопитен факт мога да кажа, че в момента за периода 2002-днес имаме ръст на златото почти двоен този на индексите и по-малък от това едва ли ще го видим.
Още по любопитен е факта че само една година като махнеш и сравниш 14г период от 2003 насам доходността им е една и съща, при това шарпа/волатилността е определено в полза на индексите.
А и откъде може да си сигурен занапред, имаш кристално кълбо ли ?
Защо идните 15г ще приличат на последните ? Щото така ни се иска ?
А може би по могат да приличат на 15-те от 1987 до 2002..
Years 15.01 CAGR -2.24% Starting Capital 10,000 Ending Capital 7,113 Total Return -28.87% Max Drawdown 49.41% (1987-12-14 - 1999-07-20) DD > 10% Count 18 Annualized Std. Dev 11.75% Sharpe Ratio -0.67
Коментар
-
Първоначално изпратено от Hermes73 Разгледай мнение
След отмяната на връзката със златото през 70-те години доларът е загубил 98% от стойноста си.Друго няма смисъл да давам като пример защо златото е предпочитаната от мен инвестиция.
А другия си щрака с пръсти и обикаля света като пенсия вече...
https://www.peaktotrough.com/hbpp.cgi
Years 40.03 CAGR 5.64% Starting Capital 10,000 Ending Capital 89,889 Total Return 798.89% Max Drawdown 70.26% (1980-01-21 - 1999-07-20) DD > 10% Count 83 Annualized Std. Dev 17.51% Sharpe Ratio 0.03 Years 40.03 CAGR 10.54% Starting Capital 10,000 Ending Capital 552,278 Total Return 5422.78% Max Drawdown 55.31% (2007-10-09 - 2009-03-09) DD > 10% Count 47 Annualized Std. Dev 14.33% Sharpe Ratio 0.38
Коментар
-
Първоначално изпратено от exxs Разгледай мнениеЗдравейте,
Попрочетох някои от мненията през миналите дни и ще започна оттам.
- За златото и рецесиите – за стотен път отправям призив към всеки, който вярва в това безумие, да отвори два чарта на DJ30 и Gold за произволен период от 1 година нагоре (препоръчвам поне 15). След това да си ги принтира и да започне да сравнява – година по година, месец по месец, седмица по седмица ако трябва. И като ги сравни и си направи изводите, да си ги залепи на хладилника с магнитите от еди къде си, за да не забравя че между златото и индексите НЕ трябва да се търси никаква корелация. НИКАКВА!
- За конспирациите – мнението съм си го казвал и в една друга тема. Тук само мога отново да задам въпроса: Как инвестирате в актив, който вярвате, че е манипулиран? Ако среброто е манипулирано от 50 долара до 14, какво пречи да го манипулират и до 5? И да го „задържат” там 5 или 10 години примерно? Защо не?
- Спомена се е една малко по-любопитна тема , касаеща представянето на Злато и SP500 за определен период. Доколкото разбрах някой имаше теза, че индексът „разказва играта” на златото за последния един век, и като такъв може би е по-подходящ за дългосрочна инвестиция. Друг колега пък обърна внимание на периода от 2002 насам, където фаворит е златото. Истината е, че да сравняваме доходности за какъвто и да е период от време не носи никаква полезна информация, независимо от хоризонта на инвестиране. Но като любопитен факт мога да кажа, че в момента за периода 2002-днес имаме ръст на златото почти двоен този на индексите и по-малък от това едва ли ще го видим.
Сега към основното:
Златото направи това, което направи. Какво очаквам оттук вече съм казал. Искам да спомена, че докато е страхотно, че затворихме седмицата без да върнем почти нищо, има и някои неща, които все още малко ме смущават. Първото е, че пробивът не се случи точно така, както се надявах – исках да видя малко по-изразен шпайк с обем, но очевидно на пазара не му дреме какво искам да видя аз и избра пробив със сравнително по-плавно начално рали(колко да е плавно, $15 за ден след пробива), но, пак казвам, без да връща почти нищо. Това, което ме държи на щрек малко повече е отказът на мините да последват пробива. Те са последната част от „комплекта”, която трябва да се докаже – смятам, че другата седмица е моментът да си наваксат с 6-8% ръст за седмицата.
За другата седмица, а и за напред: Новата подкрепа е при 1240-1245. Докато тя държи, таргетът на ралито е 1300 до 2-3 седмици и ок.1350 до 4-6 седмици (ориентировъчно!). Последната подкрепа вече е на 1200 и неин пробив сериозно би ме разтревожил, като ще постави напълно реално на масата въпроса за ново дъно под 1000. Честно казано ще е доста неприятно да видя пробив дори на 1240. Не че ще нанесе кой знае какви поражения по акаунта ми, но ще ме принуди да хеджирам голяма част от дългите ми траншове от декември и началото на януари, както и да затворя позициите от четвъртък и петък. Така бип процедирал просто защото под 1240 признавам бих „изгубил” посоката на пазара, а когато не знам какво се случва, предпочитам да изчакам докато не открия отново надежден патерн.
P.S. /Поводи за размисъл към колегите, които обичат да размишляват/
П.с.1 И сега някой да ми каже честно не е ли красиво как ТА ти показва посоката, но в същото време във всеки един момент те държи „нащрек” и готов коренно да промениш нагласата си за пазара при пробив на ключово ниво? Наистина ми е любопитно да видя как един фундаменталист анализира, инвестира и най-вече трейдва. С интерес бих прочел прогноза, подобна на моята, от такъв човек.
П.с2 Ако може някой да ми посочи фундамента за ръста от почти 50 долара за тези няколко дни. А и имате и подсказка: търси се фундамент за рали от още стотина долара следавщите два месеца. Времето е достатъчно, така че вярвам ще се постараете с нещо добро. А и, между другото, още чакам фундамента за Дау ралито до 20800? Няма ли кой да му каже, че територията е опасна?
П.с.3 Празните приказки във форума наистина достигат плашещи размери и смъкват нивото адски много, особено в някои теми. Нека всеки, който е на това мнение, се противопостави, опитвайки се да прави реални анализи и прогнози ЗА ПАЗАРА, независимо от предпочитания подход. Ако колегите споделяме как сме позиционирани, включително таргети и планове за изход, този форум ще се превърне в мястото, което трябва да бъде, а именно пространството, където човек, решил да опита да увеличи капитала си, може да намери конкретни идеи и начини за това. Модераторите също трябва да изиграят своята роля, макар че за момента ако приложат подобен критерий, мисля че форумът ще остане с до 10 мнения на седмица, така че ги разбирам.
П.с.4 Туко-що си спомних, че имаше някой, който беше започнал да шорти златото от някъде 1200 и беше на нелоша печалба при нива около 1130-40. Тогава аз купувах дългосрочните си траншове и предупреждавах за ралито, но си спомням че този колега си имаше свой таргет от 1090 или нещо подобно. Ако може да каже как се развили нещата и къде е решил да затвори позицията. Смятам, че би донесло поуки за всички ни.
Успех на всички!Last edited by Hermes73; 25.02.2017, 14:38.
Коментар
-
Здравейте,
Попрочетох някои от мненията през миналите дни и ще започна оттам.
- За златото и рецесиите – за стотен път отправям призив към всеки, който вярва в това безумие, да отвори два чарта на DJ30 и Gold за произволен период от 1 година нагоре (препоръчвам поне 15). След това да си ги принтира и да започне да сравнява – година по година, месец по месец, седмица по седмица ако трябва. И като ги сравни и си направи изводите, да си ги залепи на хладилника с магнитите от еди къде си, за да не забравя че между златото и индексите НЕ трябва да се търси никаква корелация. НИКАКВА!
- За конспирациите – мнението съм си го казвал и в една друга тема. Тук само мога отново да задам въпроса: Как инвестирате в актив, който вярвате, че е манипулиран? Ако среброто е манипулирано от 50 долара до 14, какво пречи да го манипулират и до 5? И да го „задържат” там 5 или 10 години примерно? Защо не?
- Спомена се е една малко по-любопитна тема , касаеща представянето на Злато и SP500 за определен период. Доколкото разбрах някой имаше теза, че индексът „разказва играта” на златото за последния един век, и като такъв може би е по-подходящ за дългосрочна инвестиция. Друг колега пък обърна внимание на периода от 2002 насам, където фаворит е златото. Истината е, че да сравняваме доходности за какъвто и да е период от време не носи никаква полезна информация, независимо от хоризонта на инвестиране. Но като любопитен факт мога да кажа, че в момента за периода 2002-днес имаме ръст на златото почти двоен този на индексите и по-малък от това едва ли ще го видим.
Сега към основното:
Златото направи това, което направи. Какво очаквам оттук вече съм казал. Искам да спомена, че докато е страхотно, че затворихме седмицата без да върнем почти нищо, има и някои неща, които все още малко ме смущават. Първото е, че пробивът не се случи точно така, както се надявах – исках да видя малко по-изразен шпайк с обем, но очевидно на пазара не му дреме какво искам да видя аз и избра пробив със сравнително по-плавно начално рали(колко да е плавно, $15 за ден след пробива), но, пак казвам, без да връща почти нищо. Това, което ме държи на щрек малко повече е отказът на мините да последват пробива. Те са последната част от „комплекта”, която трябва да се докаже – смятам, че другата седмица е моментът да си наваксат с 6-8% ръст за седмицата.
За другата седмица, а и за напред: Новата подкрепа е при 1240-1245. Докато тя държи, таргетът на ралито е 1300 до 2-3 седмици и ок.1350 до 4-6 седмици (ориентировъчно!). Последната подкрепа вече е на 1200 и неин пробив сериозно би ме разтревожил, като ще постави напълно реално на масата въпроса за ново дъно под 1000. Честно казано ще е доста неприятно да видя пробив дори на 1240. Не че ще нанесе кой знае какви поражения по акаунта ми, но ще ме принуди да хеджирам голяма част от дългите ми траншове от декември и началото на януари, както и да затворя позициите от четвъртък и петък. Така бип процедирал просто защото под 1240 признавам бих „изгубил” посоката на пазара, а когато не знам какво се случва, предпочитам да изчакам докато не открия отново надежден патерн.
P.S. /Поводи за размисъл към колегите, които обичат да размишляват/
П.с.1 И сега някой да ми каже честно не е ли красиво как ТА ти показва посоката, но в същото време във всеки един момент те държи „нащрек” и готов коренно да промениш нагласата си за пазара при пробив на ключово ниво? Наистина ми е любопитно да видя как един фундаменталист анализира, инвестира и най-вече трейдва. С интерес бих прочел прогноза, подобна на моята, от такъв човек.
П.с2 Ако може някой да ми посочи фундамента за ръста от почти 50 долара за тези няколко дни. А и имате и подсказка: търси се фундамент за рали от още стотина долара следавщите два месеца. Времето е достатъчно, така че вярвам ще се постараете с нещо добро. А и, между другото, още чакам фундамента за Дау ралито до 20800? Няма ли кой да му каже, че територията е опасна?
П.с.3 Празните приказки във форума наистина достигат плашещи размери и смъкват нивото адски много, особено в някои теми. Нека всеки, който е на това мнение, се противопостави, опитвайки се да прави реални анализи и прогнози ЗА ПАЗАРА, независимо от предпочитания подход. Ако колегите споделяме как сме позиционирани, включително таргети и планове за изход, този форум ще се превърне в мястото, което трябва да бъде, а именно пространството, където човек, решил да опита да увеличи капитала си, може да намери конкретни идеи и начини за това. Модераторите също трябва да изиграят своята роля, макар че за момента ако приложат подобен критерий, мисля че форумът ще остане с до 10 мнения на седмица, така че ги разбирам.
П.с.4 Туко-що си спомних, че имаше някой, който беше започнал да шорти златото от някъде 1200 и беше на нелоша печалба при нива около 1130-40. Тогава аз купувах дългосрочните си траншове и предупреждавах за ралито, но си спомням че този колега си имаше свой таргет от 1090 или нещо подобно. Ако може да каже как се развили нещата и къде е решил да затвори позицията. Смятам, че би донесло поуки за всички ни.
Успех на всички!
Коментар
-
Първоначално изпратено от Protokol Разгледай мнениеАйде малко по-сериозно ... Тя щяла да реши .. какво , да си направи нова прическа ли ?
Този въпрос без референдум не може да стане .
п.с. Виж какво съм писал за златото вчера - мах 1260 .... пак ще оберат вярващите в идоли
- 1 like
Коментар
-
Първоначално изпратено от michaelis12 Разгледай мнение
ми най-много да го сменят слугата на Goldman Sachs (Ротшилда) и да боднат некой германец през 2018г. и да литне еврото аз друго не виждам кво мое да стане щото то зависи все още от Швабия не от другите камо ли Греция ....
http://www.usdebtclock.org/
и кат гледам там в тая страничка dollar to Gold ratio now е на 7 морка реалната му цена, нормално да е толкоз като всичко е на помпа, но изсипват все още тонове хартия и го натискат с фючърсите да не гръмне (то за тва и съотношението е на 7 ца) и китайците имат същия интерес, за да го купуват на по-евтина цена не на 7 бона ....
Коментар
-
Първоначално изпратено от alchen Разгледай мнениеАко тя реши да извади Франция от еврозоната както е казала,къде ще отиде еврото....ни така,ни иначе...?
Този въпрос без референдум не може да стане .
п.с. Виж какво съм писал за златото вчера - мах 1260 .... пак ще оберат вярващите в идолиLast edited by Protokol; 24.02.2017, 16:51.За спекуланта е вредно да чете новини и още повече анализи .
Коментар
-
Първоначално изпратено от alchen Разгледай мнениеКолко точно лошо може да стане за еврото/и за златото/ако вземе че спечели г-жа Льо Пен?
http://www.usdebtclock.org/
и кат гледам там в тая страничка dollar to Gold ratio now е на 7 морка реалната му цена, нормално да е толкоз като всичко е на помпа, но изсипват все още тонове хартия и го натискат с фючърсите да не гръмне (то за тва и съотношението е на 7 ца) и китайците имат същия интерес, за да го купуват на по-евтина цена не на 7 бона ....
Коментар
-
Първоначално изпратено от Грую Груев Разгледай мнение
здрасти,
ново дихание си във форума и ми е интересно да чета писанията ти, както и тези на пандата, който намира времето и желанието да пише и в чуждестранни форуми - поздравления. Всички обче правите една огромна грешка, когато става дума за златото краткосрочно - за момента на него му е "забранено" да расте главоломно, просто защото ще предизвика криза само по себе си.
Нека да прозвучи като теория на конспирацията, но ням а никаква логика металите (да, и златото е метал) и суровините като цяло да са много под рекордните си нива, при положение че всички индекси (изключвам нашия суфлекс, но той е друга бира) са на много рекордни стойности. Е, как така става, че хем имам супер ръст и перспективи пред икономиката, поне на хартия (нали затова се вдигат индексите, при равни други условия), хем основата на тази икономика, а именно суровините (защото петрол се харчи и в развлекателната индустрия, металите се ползват и за украшения и т.н.) са надолу.
За мен единствената причина е манипулацията, а тя е непредвидима и нито една диаграмка не може а я хване независимо дали надолу или нагоре. Но ако успеете - е, ще сте поне милионери. Успех
Коментар
-
Първоначално изпратено от exxs Разгледай мнениеНякой друг чува ли металите да крещят "Пуснете ни да ви покажем какво можем" ?
Дали смятам че корекцията е свършила? ДА
Пробита ли съпротивата? Още не, но може би е въпрос на часове. Когато се случи, ще го познаете. Пробиване и на този локален връх от 1251, вече наистина трябва да е мощно и с шип.
А ако оттук се върнем в зоната на корекция вместо да видим ралито - ще е много груба шега на пазара, наистина.
Жалко само, че е края на седмицата и като нищо утре ще затворим точно на най-интересното.
ново дихание си във форума и ми е интересно да чета писанията ти, както и тези на пандата, който намира времето и желанието да пише и в чуждестранни форуми - поздравления. Всички обче правите една огромна грешка, когато става дума за златото краткосрочно - за момента на него му е "забранено" да расте главоломно, просто защото ще предизвика криза само по себе си.
Нека да прозвучи като теория на конспирацията, но ням а никаква логика металите (да, и златото е метал) и суровините като цяло да са много под рекордните си нива, при положение че всички индекси (изключвам нашия суфлекс, но той е друга бира) са на много рекордни стойности. Е, как така става, че хем имам супер ръст и перспективи пред икономиката, поне на хартия (нали затова се вдигат индексите, при равни други условия), хем основата на тази икономика, а именно суровините (защото петрол се харчи и в развлекателната индустрия, металите се ползват и за украшения и т.н.) са надолу.
За мен единствената причина е манипулацията, а тя е непредвидима и нито една диаграмка не може а я хване независимо дали надолу или нагоре. Но ако успеете - е, ще сте поне милионери. УспехNever argue with idiots, they will bring you down to their level and then beat you with experience
Коментар
-
Първоначално изпратено от alchen Разгледай мнениеКолко точно лошо може да стане за еврото/и за златото/ако вземе че спечели г-жа Льо Пен?Ако един проблем може да се реши с пари,той не е проблем-той е разход.
Коментар
Коментар