Златото - Балон или не ?

[blqblq]

Ние хората също противоречим на законите на ентропията.

Защо мислиш така?

[Kildirim_Bei]

Златото го забравихме пак, ейййй
Императорът ако намине, веднага ще каже, че сме ос.али темата.....

[Kildirim_Bei]

За жените и ноктите е по-различно




А за финансовите кризи - филмът The Big Short почва с една мисъл на Марк Твен:

It ain't what you don't know that gets you into trouble.
It's what you know for sure that just ain't so.

Мисля, че доста добре синтезира нещата.

Бравос за цитата
Е тва отговори с две думи на твоя въпрос, аз кво се разпених...

Знаеш ли на симпатягите откъде им е дошла идеята за модела Black-Scholes, дето го пише във всички учебници понастоящем (нищо, че на практика имаме и кофти случай, който обсъдихме)?

Покойният Mr. Fischer Black за съжаление не е доживял да вземе Нобеловата награда... две години са го деляли от нея...

[Misho ILIEV]

За жените и ноктите е по-различно




А за финансовите кризи - филмът The Big Short почва с една мисъл на Марк Твен:

It ain't what you don't know that gets you into trouble.
It's what you know for sure that just ain't so.

Мисля, че доста добре синтезира нещата.

[Kildirim_Bei]

Изводът в книгата за LTCM e, в общи линии, че основната им грешка е, че залагат на нещо, което им е изглеждало "сигурно" и вкарват огромен ливъридж.

Кво по-сигурно от тва, да ти дадат Нобеловата награда за икономика за модела за оценка на опциите?
Те са правели разни синтетики по тяхната теория, абсолютно сигурни, че е достатъчно точна да направи оценка risk/return, и точно затова са вкарали як ливъридж - да е яка печалбата за нула време,ама.... пазара е игриво котенце...

също като жената: докато ти се гали и прассс... едни нокти за.... ей-така, ти си се сещаш защо...
...после пак се гали, гали...и прассс.... и така нататък...

само от кръвопусканията да не ти изтече кръвта, че умиргаш...
ти решаваш кога напускаш играта, та поне да останеш жив

тва и за играта на финансовите пазари се отнася.

[Misho ILIEV]

Сметките са ти верни, ама тва се казва back-testing, по исторически данни, демек...

Когато ти се е запалила главата, а сериозните финансисти ( и всеки сериозен инвеститор със стратегия) имат праг на загуба на сделка (% за период), която поемат, екзит-стратегия, и продължават напред...
Няма време за мислене, или времето е минути и секунди даже.... то затова трябва да си готов да действаш.....

Тва е като да викаме по мачовете що някой не бил вкарал сигурен гол.... иди ти го вкарай, па да видим и ще ти ръкопляскаме...
ама няма.... всичко се решава на момента.

затова финансовите пазари са жестока мелачка и трябва да се пенсионираш след 10 макс 15 години стаж.....
не остават нерви...

Изводът в книгата за LTCM e, в общи линии, че основната им грешка е, че залагат на нещо, което им е изглеждало "сигурно" и вкарват огромен ливъридж.

[Kildirim_Bei]

Грубо казано:

Да речем на 1 януари 2014 ти си ми дал 1 млр. долара на заем за една година с уговорка, че може да продължим и след това, а аз ще купя акции, които ще служат като обезпечение на заема. Аз купувам акции на Амазон на $400. На 1 януари 2015 при Амазон на $285 ти ми казваш дай си ми милирада с лихвите. Аз ти казвам, ама чакай малко сега, така и двамата ще направим огромна загуба, защото аз ги нямам парите, дай да изчакаме още една-две години. Ти казваш, абе ти луд ли си, давай каквото можеш да даеш и да приключваме. И продаваш обезпечението на 285.

Сега Амазан е на $1002.


Същата работа с всяка банка. Всяка банка може веднага да фалира, ако кредиторите й (примерно депозанти, но не само) си посикат парите сега. Механизмът е същият.

Как стана така, че лондонския клон на Лимън излезе на печалба преди две години. Имам предвид, че в масата на несъстоятелност се оказа, че има излишък от някалко милиарда?

Сметките са ти верни, ама тва се казва back-testing, по исторически данни, демек...

Когато ти се е запалила главата пред мониторите, а сериозните финансисти ( и всеки сериозен инвеститор със стратегия) имат праг на загуба на сделка (% за период), която поемат, ако се наложи (тя е предварително изчислена)...
екзит-стратегия доколкото може да се приложи, и.... продължават напред...назад никога не трябва да се обръщаш, щото много пъти ще ти се иска да се гръмнеш, обесиш и удавиш едновременно
Няма време за мислене, или времето е минути и секунди даже.... то затова трябва да си готов да действаш.....

Тва е като да викаме по мачовете що някой не бил вкарал сигурен гол.... иди ти го вкарай, па да видим и ще ти ръкопляскаме...
ама няма.... всичко се решава на момента.

затова финансовите пазари са жестока мелачка и трябва да се пенсионираш след 10 макс 15 години стаж.....
не остават нерви...

Вярно, има примери като във филма "The Big Short" (Големият Залог мисля, че беше на български)....
Филма е по истински случай (голямата криза 2007-2008), и за мен е най-хубавия филм на тема финанси от поне 15 години насам...
Ама такива случки и крайни резултати са по-скоро черни лебеди....

[Misho ILIEV]

Що закриват фонда тогава?
То е важно не толкова печеливши и губещи сделки, ами като теглиш чертата кво става, нали

Грубо казано:

Да речем на 1 януари 2014 ти си ми дал 1 млр. долара на заем за една година с уговорка, че може да продължим и след това, а аз ще купя акции, които ще служат като обезпечение на заема. Аз купувам акции на Амазон на $400. На 1 януари 2015 при Амазон на $285 ти ми казваш дай си ми милирада с лихвите. Аз ти казвам, ама чакай малко сега, така и двамата ще направим огромна загуба, защото аз ги нямам парите, дай да изчакаме още една-две години. Ти казваш, абе ти луд ли си, давай каквото можеш да дадеш и да приключваме. И продаваш обезпечението на 285.

Сега Амазан е на $1002.


Същата работа с всяка банка. Всяка банка може веднага да фалира, ако кредиторите й (примерно депозанти, но не само) си посикат парите сега. Механизмът е същият.

Как стана така, че лондонския клон на Лимън излезе на печалба преди две години. Имам предвид, че в масата на несъстоятелност се оказа, че има излишък от някалко милиарда?

[Kildirim_Bei]

Трейдовете им накрая стават печеливши, обаче.

Що закриват фонда тогава?
То е важно не толкова печеливши и губещи сделки, ами като теглиш чертата кво става, нали

странични ефекти:
In 1998, the chairman of Union Bank of Switzerland resigned as a result of a $780 million loss incurred from the short put option on LTCM, which had become very significantly in the money due to its collapse.

[Misho ILIEV]

Long-Term Capital Management L.P. (LTCM) was a hedge fund management firm^[1] based in Greenwich, Connecticut that used absolute-return trading strategies combined with high financial leverage. The firm's master hedge fund, Long-Term Capital Portfolio L.P., collapsed in the late 1990s, leading to an agreement on September 23, 1998, among 16 financial institutions—which included Bankers Trust, Barclays, Bear Stearns, Chase Manhattan Bank, Credit Agricole, Credit Suisse First Boston, Deutsche Bank, Goldman Sachs, JP Morgan, Lehman Brothers, Merrill Lynch, Morgan Stanley, Paribas, Salomon Smith Barney, Societe Generale, and UBS—for a $3.6 billion recapitalization(bailout) under the supervision of the Federal Reserve.^[2]

LTCM was founded in 1994 by John W. Meriwether, the former vice-chairman and head of bond trading at Salomon Brothers. Members of LTCM's board of directors included Myron S. Scholes and Robert C. Merton, who shared the 1997 Nobel Memorial Prize in Economic Sciences for a "new method to determine the value of derivatives".^[3] Initially successful with annualized return of over 21% (after fees) in its first year, 43% in the second year and 41% in the third year, in 1998 it lost $4.6 billion in less than four months following the 1997 Asian financial crisis and 1998 Russian financial crisis, requiring financial intervention by the Federal Reserve, with the fund liquidating and dissolving in early 2000. Trading strategies

The core investment strategy of the company was then known as involving convergence trading: using quantitative models to exploit deviations from fair value in the relationships between liquid securities across nations and asset classes. In fixed income the company was involved in US Treasuries, Japanese Government Bonds, UK Gilts, Italian BTPs, and Latin American debt, although their activities were not confined to these markets or to government bonds.^[13]


Тва набързо, от уикито

Нали няма нужда да напомням кои бяха Myron Scholes и Robert Merton?
Та тия двамата симпатяги, нарисували едни алгоритми на основата на своята теория и ги шибнали на едни компютри да следят пазара и да въртят сделки. Тва е с две думи...
Тва е било (а и още е) хай-левъл интелект на финансовите пазари, само дето сега му викат HFT.

Ама кои са симпатягите, а?
Не е кой да е....някъв измислен quant, изтърван от MIT или Berkeley

Трейдовете им накрая стават печеливши, обаче.

[Kildirim_Bei]

Аха. Разбрах. Верни са ти сметките. В бг пазарът е ужасно малък, неразработен и скъп. Остават он лайн алтернативите.

че тя тая цена в тавекс си изглежда като по онлайн-дюкяните...
първото, което ми попадна
https://www.apmex.com/product/9/cana...ne-random-year

даже и през СС/PayPal надбавката е 7.75%...
ако се плати Check/Wire допълнителните разходи могат да ти изравнят надбавката, сметната по-горе.

Пак казвам: мнението ми не е препоръка за покупка или продажба на каквото и да е.

[Selena]

Ето я монетата:
https://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_Gold_Maple_Leaf

В България я видях в сайтовете на:
ПИБ - цена CGML (1 oz) 3 080.00 лв. (https://www.fibank.bg/en/bullion-coins/page/1186#Coin7)
tavex - цена: CGML (1 oz) 2 308.42 лв. (https://tavex.bg/zlato/1-uncia-kanadski-klenov-list/)

Сега гледах цена на златото: $1306.30/t oz (https://www.apmex.com/spotprices/gold-price)
фиксинга на БНБ е: 1.65608 лв./$

1 t oz = 2 163.33 лв.

* надценка на монетата над цената на златото в нея при ПИБ - 38.68%
* надценка на монетата над цената на златото в нея при tavex - 6.69% (по формулата, която ти дадох в предния пост)

Това са само сметки на база данни от нета, и силно препоръчвам да се провери на място.
Мнението е лично и не представлява препоръка за сделки с каквото и да е.

Аха. Разбрах. Верни са ти сметките. В бг пазарът е ужасно малък, неразработен и скъп. Остават он лайн алтернативите.

[Kildirim_Bei]

За съжаление не съм чак толкова навътре. За LTCM знам само каквото съм прочел в книгата на Roger Lowenstein. И по-скоро, каквото си спомням

Long-Term Capital Management L.P. (LTCM) was a hedge fund management firm^[1] based in Greenwich, Connecticut that used absolute-return trading strategies combined with high financial leverage. The firm's master hedge fund, Long-Term Capital Portfolio L.P., collapsed in the late 1990s, leading to an agreement on September 23, 1998, among 16 financial institutions—which included Bankers Trust, Barclays, Bear Stearns, Chase Manhattan Bank, Credit Agricole, Credit Suisse First Boston, Deutsche Bank, Goldman Sachs, JP Morgan, Lehman Brothers, Merrill Lynch, Morgan Stanley, Paribas, Salomon Smith Barney, Societe Generale, and UBS—for a $3.6 billion recapitalization(bailout) under the supervision of the Federal Reserve.^[2]

LTCM was founded in 1994 by John W. Meriwether, the former vice-chairman and head of bond trading at Salomon Brothers. Members of LTCM's board of directors included Myron S. Scholes and Robert C. Merton, who shared the 1997 Nobel Memorial Prize in Economic Sciences for a "new method to determine the value of derivatives".^[3] Initially successful with annualized return of over 21% (after fees) in its first year, 43% in the second year and 41% in the third year, in 1998 it lost $4.6 billion in less than four months following the 1997 Asian financial crisis and 1998 Russian financial crisis, requiring financial intervention by the Federal Reserve, with the fund liquidating and dissolving in early 2000. Trading strategies

The core investment strategy of the company was then known as involving convergence trading: using quantitative models to exploit deviations from fair value in the relationships between liquid securities across nations and asset classes. In fixed income the company was involved in US Treasuries, Japanese Government Bonds, UK Gilts, Italian BTPs, and Latin American debt, although their activities were not confined to these markets or to government bonds.^[13]


Тва набързо, от уикито

Нали няма нужда да напомням кои бяха Myron Scholes и Robert Merton?
Та тия двамата симпатяги, нарисували едни алгоритми на основата на своята теория и ги шибнали на едни компютри да следят пазара и да въртят сделки. Тва е с две думи...
Тва е било (а и още е) хай-левъл интелект на финансовите пазари, само дето сега му викат HFT.

Ама кои са симпатягите, а?
Не е кой да е....някъв измислен quant, изтърван от MIT или Berkeley

[Kildirim_Bei]

Да, прочетох я тази статия. Добър анализ.

Не те разбрах за кленовия лист. Къде на каква цена продават половин унция?

Ето я монетата:
https://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_Gold_Maple_Leaf

В България я видях в сайтовете на (не съм се ровил подробно, сигурно и другаде я има):
ПИБ - цена CGML (1 oz) 3 080.00 лв. (https://www.fibank.bg/en/bullion-coins/page/1186#Coin7)
tavex - цена: CGML (1 oz) 2 308.42 лв. (https://tavex.bg/zlato/1-uncia-kanadski-klenov-list/)

Сега гледах цена на златото: $1306.30/t oz (https://www.apmex.com/spotprices/gold-price)
фиксинга на БНБ е: 1.65608 лв./$

1 t oz = 2 163.33 лв.

* надценка на монетата над цената на златото в нея при ПИБ - 38.68%
* надценка на монетата над цената на златото в нея при tavex - 6.69%
(виж формулата, която ти дадох в предния пост, а нея я видях в някъв западен сайт за инв. злато, не съм я измислил сам)

Това са само сметки на база данни от нета, и силно препоръчвам да се провери на място.
Мнението е лично и не представлява препоръка за сделки с каквото и да е.

[Selena]

Тъй като съм пипнал някакъв лек грип и в момента ближа един дукат, рекох да погледна и в тая тема - скоро не бях - аз мисля - в Тавексът най-сгодни са точно дукатчетата, а и мене най ме кефят. Смятам тоже, че златцето в моментът мяза на лъФ, дето прикляка и се гласи смешно, преди яростно да подскочи кат` тако`а... не знам защо - ама: усет - тъй ми се чини.

И напальоните и дано и за другото си прав. Желая много лимони за успешно възстановяване