Валутна търговия - FOREX

[mati]

Се си мислим че Блябла и Фрости са били отличници в училище и ич не са бегали от час. За което не съм много сигурен за Шката.

Проблеми с Делтасток?Дори сайта не се отваря

[mati]

Здравейте,някой има ли проблем с платформата на Делтасток?Аз дори в сайта им не мога да вляза?

[Todor Sabev]

Със същия успех можем да спорим по въпроса как се произвеждат и продават 1 милиард пасти за зъби на руснаците или пък например как се произвеждат сложни високотехнологични машини за автоматизирана направа на тубичка за пасти за зъби, след това пълненето им и най-накрая запчечатването им и поставянето в кутийка и след това в кашон. И всичко това с висока скорост, без да ги докосва човешка ръка.

Упоменатите по-горе неща са сложни, трудни и високотехнологични не само от техническа гледна точка, но и от организационна, финансова, логистична, маркетингова и транспортна гледна точка. Трябва да се разрешат хиляди на пръв поглед неразрешими от гледна точка на вашата камбанарийка проблеми. Да, ама ние (аз и съдружниците ми) сме ги разрешили и сме успели в това на пръв поглед невъзможно начинание.

Така че недейте да преценявате от позицията на вашата си камбанарийка (да не кажа вашата локва), защото невъзможното за вас може да се окаже, че е възможно за други хора с друго ниво на мислене, с друга инициативност, с други финансови възможности и въобще с друга нагласа относно начините на водене на бизнес.

Въобще трябва да си зададете въпроса какво сте постигнали в този живот, и ако то е малко, не се излагайте да давате акъли на хора, постигнали много повече. Начините и методите за успех в този живот коренно се различават от всичко, което си мислите и си представяте. Да, с вашите начини на мислене и действие ще се провалите (това си личи от написаното в темата), но трябва да знаете, че има хора (около 5% от населението), които са на светлинни години от вас по начин на разсъждение и по начин на действие. Такива хора успяват - които са успели да се оттърсят от самозаблудите на стадото (извинявайте за думата) и са започнали да използват главата си по предназначение, а не като закачалка на шапката си.

Конкретно за печелившите търговски стратегии - има си начин да се открият, са се изтестват и да се експлоатират в по-малки или в по-големи мащаби. Да, с мащабирането има проблеми, както правилно написа Alphaomega, но тези проблеми не са неразрешими. Не забравяйте, че зад всеки един инвестиционен фонд и зад всеки един милионер или милиардер стои човек с най-обикновен мозък, който е подобен на вашите. Той не е гений, той само се е научил този мозък да го използва по предназначение, започвайки още от детските години.

ПП: Оплюването, което правите, е очаквано. То е още едно доказателство за всичко, което го написах. За провалилите се в живота не остава нищо друго, с което да си повдигнат самочувствието, освен да започнат да умаловажават успехите на успелите хора, и да ги обявяват за глупави, прости и тъпи. Това е естествена реакция на хората от дъното на обществената йерархия. Същите тези хора още от ученическите години, когато бягаха от час и ходеха да пият и да пушат, в разговорите си обявяваха учителите си за глупави, прости и тъпи. Още от тогава съдбата им и мястото им в обществената йерархия е била предопределена - на дъното в калта до шия. И така цял живот - всички други са глупави, прости и тъпи, а те най-умните стоят в калта и се самовъзвеличават.

И още нещо - аз, Alphaomega, K_W, Shkata и още няколко човека можем да преценим вашето ниво, но вие не можете да прецените нашето. Това е защото имаме светлинни години разлика от вас в познанията и в разбиранията за финансовите пазари. Вие само можете да прецените, че знаем малко повече, но и идея си нямате, че това малко всъщност е много много много по-голямо. Когато го научите (ако въобще някога го научите), ще разберете, че сме били прави в този безсмислен спор.

Се си мислим че Блябла и Фрости са били отличници в училище и ич не са бегали от час. За което не съм много сигурен за Шката.

[Mateev]

Със същия успех можем да спорим по въпроса как се произвеждат и продават 1 милиард пасти за зъби на руснаците или пък например как се произвеждат сложни високотехнологични машини за автоматизирана направа на тубичка за пасти за зъби, след това пълненето им и най-накрая запчечатването им и поставянето в кутийка и след това в кашон. И всичко това с висока скорост, без да ги докосва човешка ръка.

Упоменатите по-горе неща са сложни, трудни и високотехнологични не само от техническа гледна точка, но и от организационна, финансова, логистична, маркетингова и транспортна гледна точка. Трябва да се разрешат хиляди на пръв поглед неразрешими от гледна точка на вашата камбанарийка проблеми. Да, ама ние (аз и съдружниците ми) сме ги разрешили и сме успели в това на пръв поглед невъзможно начинание.

Така че недейте да преценявате от позицията на вашата си камбанарийка (да не кажа вашата локва), защото невъзможното за вас може да се окаже, че е възможно за други хора с друго ниво на мислене, с друга инициативност, с други финансови възможности и въобще с друга нагласа относно начините на водене на бизнес.

Въобще трябва да си зададете въпроса какво сте постигнали в този живот, и ако то е малко, не се излагайте да давате акъли на хора, постигнали много повече. Начините и методите за успех в този живот коренно се различават от всичко, което си мислите и си представяте. Да, с вашите начини на мислене и действие ще се провалите (това си личи от написаното в темата), но трябва да знаете, че има хора (около 5% от населението), които са на светлинни години от вас по начин на разсъждение и по начин на действие. Такива хора успяват - които са успели да се оттърсят от самозаблудите на стадото (извинявайте за думата) и са започнали да използват главата си по предназначение, а не като закачалка на шапката си.

Конкретно за печелившите търговски стратегии - има си начин да се открият, са се изтестват и да се експлоатират в по-малки или в по-големи мащаби. Да, с мащабирането има проблеми, както правилно написа Alphaomega, но тези проблеми не са неразрешими. Не забравяйте, че зад всеки един инвестиционен фонд и зад всеки един милионер или милиардер стои човек с най-обикновен мозък, който е подобен на вашите. Той не е гений, той само се е научил този мозък да го използва по предназначение, започвайки още от детските години.

ПП: Оплюването, което правите, е очаквано. То е още едно доказателство за всичко, което го написах. За провалилите се в живота не остава нищо друго, с което да си повдигнат самочувствието, освен да започнат да умаловажават успехите на успелите хора, и да ги обявяват за глупави, прости и тъпи. Това е естествена реакция на хората от дъното на обществената йерархия. Същите тези хора още от ученическите години, когато бягаха от час и ходеха да пият и да пушат, в разговорите си обявяваха учителите си за глупави, прости и тъпи. Още от тогава съдбата им и мястото им в обществената йерархия е била предопределена - на дъното в калта до шия. И така цял живот - всички други са глупави, прости и тъпи, а те най-умните стоят в калта и се самовъзвеличават.

И още нещо - аз, Alphaomega, K_W, Shkata и още няколко човека можем да преценим вашето ниво, но вие не можете да прецените нашето. Това е защото имаме светлинни години разлика от вас в познанията и в разбиранията за финансовите пазари. Вие само можете да прецените, че знаем малко повече, но и идея си нямате, че това малко всъщност е много много много по-голямо. Когато го научите (ако въобще някога го научите), ще разберете, че сме били прави в този безсмислен спор.

[shkata]

Както аз, така и Кирил или Alphaomega много пъти сме писали по различните форуми едно или друго познание, което обаче е оставало незабелязано или неразбрано от мнозинството. Самото мнозинство в невежеството си се съпротивлява срещу получаването на нови знания.

По този начин по който го правите няма как да успеете. Първо материята е прекалено сложна , второ модерацията във форумите е ужасна. Идва някой с желание да научи околните на нещо, и в тоя момент изкачат някакви хора като фрости и блябля и т.н. които са всезнаещи без да имат какъвто и да е опит , и започват да ръсят глупост след глупост, скапват темата и автора губи всякакво желание да продължи...Но на модераторите не им дреме , защото темата се движи.

[k_v_v_]

Важно е също така да се запитате, защо всички дългосрочно успешни софтуери реално използват в своя полза системата, вместо да търгуват пазара? Ще ви допусне ли някой на такова ниво, където и без това вече е пренаселено?

Това което пишеш просто не е вярно и не отговаря на реалността.

Доста неща мога да кажа по-повод набирането и управлението на капитал, за мен трейдинга не е хоби, но предвид нивото на разговора тук и това, че се оспорват дори доказани факти не виждам смисъл да го правя.

Така или иначе предвид липсата на разбиране у повечето пишещи затова как се печели на пазарите е ясна индикация, че за тях това е химера. След като някой дори не може да проумее как се печели и само повтаря едно и също какво има да говорим за капитали, лицензи, вдигане на фонд и изобщо сериозната страна на бизнеса.

[FMZK]

Ето това е разумно мнение, което поставя дискусионно начало.

За Матеев капиталът не е проблем. 5 мил. не са сума, която ще го откаже, нито онлайн форумите са мястото, за да я набере. След като той не е готов отново да заложи свои пари (веднъж вече се е провалил), то е наясно с крайния резултат и в същото време няма гащи, за да потърси капитал от хора от неговата черга.

Знам в детайлни подробности за два случая от последните 10 години, в които наистина сериозни хора потрошиха десетки милиони, без да постигнат никакъв резултат. Това че дадена система печели на демото, наречено Метатрейдър (и то само при определени посредници, и на определени сървъри), не я прави обективно печеливша, а в случая говоря за хора, които си нямат на идея какво е Метатрейдър. Т.е. там стартът, познанията за пазарите, уменията и капиталът бяха на далеч по-професионално ниво, но резултатите бяха тотално разочарование. Именно затова ви поставям съвсем резонни въпроси, които са в основата на подобно начинание, но в повечето време не се получава дискусия. Трябва да си отговорите по задоволителен начин на няколко щекотливи въпроса, защото иначе всички математически еквибрилистики си остават просто интересни теории без практическо приложение.

Подобно нещо в никакъв случай не се прави с чужди пари. Вероятността за успех е изключено малка, за да има човек смелостта дори да си го помисли.

Ти разби надеждите на хиляди кандидат милионери.

[blqblq]

Важно е също така да се запитате, защо всички дългосрочно успешни софтуери реално използват в своя полза системата, вместо да търгуват пазара? Ще ви допусне ли някой на такова ниво, където и без това вече е пренаселено?

[blqblq]

Ето това е разумно мнение, което поставя дискусионно начало.

За Матеев капиталът не е проблем. 5 мил. не са сума, която ще го откаже, нито онлайн форумите са мястото, за да я набере. След като той не е готов отново да заложи свои пари (веднъж вече се е провалил), то е наясно с крайния резултат и в същото време няма гащи, за да потърси капитал от хора от неговата черга.

Знам в детайлни подробности за два случая от последните 10 години, в които наистина сериозни хора потрошиха десетки милиони, без да постигнат никакъв резултат. Това че дадена система печели на демото, наречено Метатрейдър (и то само при определени посредници, и на определени сървъри), не я прави обективно печеливша, а в случая говоря за хора, които си нямат на идея какво е Метатрейдър. Т.е. там стартът, познанията за пазарите, уменията и капиталът бяха на далеч по-професионално ниво, но резултатите бяха тотално разочарование. Именно затова ви поставям съвсем резонни въпроси, които са в основата на подобно начинание, но в повечето време не се получава дискусия. Трябва да си отговорите по задоволителен начин на няколко щекотливи въпроса, защото иначе всички математически еквибрилистики си остават просто интересни теории без практическо приложение.

Подобно нещо в никакъв случай не се прави с чужди пари. Вероятността за успех е изключено малка, за да има човек смелостта дори да си го помисли.

[alphaomega]

Вижте сега, за повечето от нас форекса е вид хоби и нещо странично. Играем си тука със числата, правим си разни експерименти и тайно се надяваме да постигнем развитие във времето и да превърнем хобито в бизнес.
Ама едно е да си топиш само пръстите на брега в студената вода, друго е да нагазиш до колене, и съвсееем друго е да влезеш да плуваш навътре в дълбокото при белите акули.

Да вярно е че на всички ни се иска да бъдем успешни като легендарните трейдъри, на всички ни се иска да управляваме автоматизиран фонд със 10 цифрен капитал.....обаче нещата за съжаление не са толкова прости.
При всички положения истинските резултати и това което реалистично и систематично може да се вади от форекс като доходност е далеч по скромно от мечтите на повечето кандидат форекс милионери. Но дори да приемем че даден човек успее да управлява личен капитал успешно и постига някаква устойчива двуцифрена доходност, това е само първото ниво в тоя бизнес. Второто ниво е да управляваш чужди пари, (без тях до никъде няма да стигнеш) а там започваш да се бориш със съвсем друг набор от проблеми и трудността да се качиш от индивидуално ниво до ниво мениджър на фонд е по голяма от трудността да се качиш от губещ трейдър до печеливш!

Дори да си печеливш трейдър на индидуално ниво, първия сериозен проблем с който ще се сблъскаш като започнеш да порастваш е мащабирането на стратегиите. Не всяка печеливша стратегия може да управлява голям капитал. Повечето хора си правят някакви бакалски сметки от рода на вземам 10хил. долара и почвам да ги удвоявам и след N години имам милиарди.... но това просто няма как да стане. Още при първите няколко милиона ще започнат проблемите с ликвидността! Освен това достъпа до левъридж става прогресивно ограничен като преминеш първите 5-10 милиона капитал и тая доходност която си постигал по малките сметки вече става невъзможна. Именно и затова хората се възхищават на големите фондове които правят по 30% годишно защото знаят колко трудно всъщност е това когато търгуваш със лост 1:1 и управляваш милиарди,

А отделно има и много проблеми свързани със цялостната организация на един автоматизиран фонд, регулаторните изисквания, и дори самата инфраструктура. Сървъри, системи, и какво ли не. Това си е финансова институция. Значи човек трябва предварително да е доста успешен и да вложи значителен личен капитал от самото начало на фонда. В повечето случаи ще трябва цял екип от програмисти и няколко години работа само за да се построи цялата автоматизирана система и онлайн порталът към нея през който клиентите на фонда сами да си управляват парите без да има нужда да комуникират със реални служители.
Вече има правени доста такива опити да се вкарат дребните инвеститори в този бизнес. Има хора които са вложили милиони личен капитал, наели са много хора и работят години наред по тези идеи и въпреки това малцина са до толкова успешни че да чуем за тях.
Другия начин е да се търсят големи суми капитал от малко на брой инвеститори и да се правят лични договорки без нуждата от официален фонд. Но за това трябват връзки и контакти в чужбина в големите финансови центрове. Кой ще ти повярва като нямаш репутация? Никой няма да даде милиони на навоизлюпен фонд или мениджър който е така се е появил вчера от нищото.
Тоест много по реалистично е да събереш онлайн по 5 хил. от 1000 човека и да ги управляваш, от колкото да събереш по 1 милион от 5 човека. Поне аз така си мисля.

[blqblq]

Друг интересен въпрос, който остава без отговор вече толкова години, е: защо е този цирк? Ако наистина сте открили Граала, досега трябваше да сте разбили пазарите и да четем/гледаме за подвизите ви в медиите, вместо сами да се хвалите и биете в гърдите. Защо ви е да си губите времето в спорове с някой, който ви казва в прав текст, че сте шарлатани и тарикати, когато имате идея за милиарди? Просто работете по нея и я реализирайте, а резултатът от труда ви ще говори сам за себе си. Нима ви е нужно одобрението ни, за да го направите? Едва ли, по-скоро имате скрити мотиви и се надявате да подлъжете хората с обещания за лесни пари.

Ако пък толкова ви мързи и не ви се работи, продайте идеята си. Но вместо JPM да са ви клиенти, вие сте пациенти на ДжиПи Мента...

В прав текст: Матеев, след като всичко ти е ясно и правиш по 500% печалба, докато си клатиш краката, след като имаш достатъчно пари и ресурс, защо не си форекс милиардер, а развиваш меко казано съмнителен и неморален бизнес в източна Украйна и не само там?

[Frosty]

Това всъщност е и причината 95% от трейдерите да губят пари. Те ще продължат да губят дори и тогава, когато им разкажеш как могат да спечелят. При това им го разказваш с най-големи подробности като на деца от детската градина, и те пак се изхитряват да не го разберат и пак продължават да губят. Аз лично например поне 5-6 пъти съм правил опити да налея акъл поне на някои от членовете на губещата група, но резултата винаги е бил същия като този в тази тема, а именно че невежеството започва да се съпротивлява с пълна сила. Затова и вече не си правя труда да убеждавам когото и да било в каквото и да било - това е мисия невъзможна. Това обаче обяснява защо знанието на печелившата група от 5% трейдери си остава вътре в нея и не се разпространява сред милиони хора - ами защото тези милиони не го искат това знание. Те просто са заслепени в собствените си самозаблуди.

Ето например по-надолу в тази тема обясних и доказах математически защо не трябва да се оставят губещите позиции да живеят дълго в надеждата да излязат на плюс. Това създава дълъг маршрут на Equity-то, който според формулата (вече сте я забравили) превръща потенциално печелившата стратегия в СЛУЧАЙНА ТАКАВА. Някой разбра ли го? Някой замисли ли се по въпроса? Не, разбира се. И в резултат на това 95% от трейдерите ще продължават да допускат тази основна трейдерска грешка, която е математически доказано че е грешка, и ще се чудят защо губят пари. Тоест знанието го има, знанието е достъпно, но невежеството е издигнало непреодолима преграда пред получаването на това знание.

Матеев, щом твърдиш, че с твоите роботи си открил бленувания ключ към успеха, защо не създадеш един роботизиран инвестиционен фонд, управляван само от роботи и с него да удариш в земята по доходност Сорос, Уорън Бъфет, Рей Далио и Ники Василев взети заедно.

Примерно може да наречеш фонда Mateev Robo-Invest,




а ако роботите ти почнат да правят 500% доходност, всички заедно ще пуснем имейл до финансовата комисия в парламента с предложение, парите за пенсии да бъдат преместени от смотаните губещи пенсионни фондове към твоя фонд. И така всички българи ще забогатеят, а ти ще докажеш теорията си, че работи на практика и ще направиш добро за родината си.

[blqblq]

Матеев, Кирил, пак се хващате за сламка поради липса на аргументи. Ако тревожността не ви пречеше да прочетете внимателно написаното, бихте разбрали коректно вложения смисъл. В случая не можете да дадете отговор на основния въпрос, засягащ детерминистичния характер на пазарите, без който теориите ви не струват пукнато пени и преиначавате думите ми.

Вероятността средно интелигентен човек (случайността е свойство на субекта, ти да видиш...) да открие нещо, което далеч по-надарени хора, въоръжени с практически неограничени ресурси, са пропуснали, клони към нула. Проблемът не е, че всички други са невежи, а че вие се надценявате. За подобни когнитивни заблуди си има конкретни причини и, както правилно отбелязвате, те са от психологическо естество. Системната злоупотреба с хазарт не прощава...

[k_v_v_]

Тотално грешно умозаключение. Ако човек знае нещо, съвсем не е задължително да го знаят милиони. Причината вече я знаеш - тоталното невежество сред хората, подкрепено от тоталното самовъзвеличаване дори и тогава, когато компетенцията е много ниска.

Както аз, така и Кирил или Alphaomega много пъти сме писали по различните форуми едно или друго познание, което обаче е оставало незабелязано или неразбрано от мнозинството. Самото мнозинство в невежеството си се съпротивлява срещу получаването на нови знания. Нещо повече - дори на това мнозинство да му дадеш готов печеливш робот, то пак ще се изхитри да загуби, настройвайки го по грешен начин. Това по действителен случай.

Това всъщност е и причината 95% от трейдерите да губят пари. Те ще продължат да губят дори и тогава, когато им разкажеш как могат да спечелят. При това им го разказваш с най-големи подробности като на деца от детската градина, и те пак се изхитряват да не го разберат и пак продължават да губят. Аз лично например поне 5-6 пъти съм правил опити да налея акъл поне на някои от членовете на губещата група, но резултата винаги е бил същия като този в тази тема, а именно че невежеството започва да се съпротивлява с пълна сила. Затова и вече не си правя труда да убеждавам когото и да било в каквото и да било - това е мисия невъзможна. Това обаче обяснява защо знанието на печелившата група от 5% трейдери си остава вътре в нея и не се разпространява сред милиони хора - ами защото тези милиони не го искат това знание. Те просто са заслепени в собствените си самозаблуди.

Ето например по-надолу в тази тема обясних и доказах математически защо не трябва да се оставят губещите позиции да живеят дълго в надеждата да излязат на плюс. Това създава дълъг маршрут на Equity-то, който според формулата (вече сте я забравили) превръща потенциално печелившата стратегия в СЛУЧАЙНА ТАКАВА. Някой разбра ли го? Някой замисли ли се по въпроса? Не, разбира се. И в резултат на това 95% от трейдерите ще продължават да допускат тази основна трейдерска грешка, която е математически доказано че е грешка, и ще се чудят защо губят пари. Тоест знанието го има, знанието е достъпно, но невежеството е издигнало непреодолима преграда пред получаването на това знание.

Точно това е реалността.
Има един основен фактор който допринася затова, човешката психика.Популярен пример са изследванията на нобеловия луареат Даниел Канеман и Еймъс Тверски https://g.co/kgs/nX6go7 .

Нещата които трябва да се правят за да се печели дългосрочо са контраинтуитивни и противоречат на комфортните за за мозъка действия. "Трейдърът " трябва да има много високо ниво на осъзнатост за да успява да ги прилага дългосрочно.

Пазарът от своя страна има свойството често да поущрява грешните действия(в дългосрочен план) и да наказва правилнитe(в дългосрочен план) което прави намирането на правилната тактика на база проба грешка почти невъзможно.

[Mateev]

.......
Колкото до опитите ти да се правиш на загадъчен, то и за теб важи същото, което писах снощи на Матеев - надценяваш се! Ако средно интелигентен човек като теб знае нещо, то е достояние на още милиони, което автоматично обезсмисля пазарната му стойност. ....

Тотално грешно умозаключение. Ако човек знае нещо, съвсем не е задължително да го знаят милиони. Причината вече я знаеш - тоталното невежество сред хората, подкрепено от тоталното самовъзвеличаване дори и тогава, когато компетенцията е много ниска.

Както аз, така и Кирил или Alphaomega много пъти сме писали по различните форуми едно или друго познание, което обаче е оставало незабелязано или неразбрано от мнозинството. Самото мнозинство в невежеството си се съпротивлява срещу получаването на нови знания. Нещо повече - дори на това мнозинство да му дадеш готов печеливш робот, то пак ще се изхитри да загуби, настройвайки го по грешен начин. Това по действителен случай.

Това всъщност е и причината 95% от трейдерите да губят пари. Те ще продължат да губят дори и тогава, когато им разкажеш как могат да спечелят. При това им го разказваш с най-големи подробности като на деца от детската градина, и те пак се изхитряват да не го разберат и пак продължават да губят. Аз лично например поне 5-6 пъти съм правил опити да налея акъл поне на някои от членовете на губещата група, но резултата винаги е бил същия като този в тази тема, а именно че невежеството започва да се съпротивлява с пълна сила. Затова и вече не си правя труда да убеждавам когото и да било в каквото и да било - това е мисия невъзможна. Това обаче обяснява защо знанието на печелившата група от 5% трейдери си остава вътре в нея и не се разпространява сред милиони хора - ами защото тези милиони не го искат това знание. Те просто са заслепени в собствените си самозаблуди.

Ето например по-надолу в тази тема обясних и доказах математически защо не трябва да се оставят губещите позиции да живеят дълго в надеждата да излязат на плюс. Това създава дълъг маршрут на Equity-то, който според формулата (вече сте я забравили) превръща потенциално печелившата стратегия в СЛУЧАЙНА ТАКАВА. Някой разбра ли го? Някой замисли ли се по въпроса? Не, разбира се. И в резултат на това 95% от трейдерите ще продължават да допускат тази основна трейдерска грешка, която е математически доказано че е грешка, и ще се чудят защо губят пари. Тоест знанието го има, знанието е достъпно, но невежеството е издигнало непреодолима преграда пред получаването на това знание.