Златото - Балон или не ? (архив до 8.04.2016 г.)

[Анонимен120535]

Така е...

Опааа... Тоя бисер го бях изпуснал. Светът, колега, има нужда от хора произвеждащи блага - инженери, агрономи, биолози, химици, физици, фермери, шивачи, обущари, хлебари... Светът няма нужда от паразити прехвърлящи едни пари от единия джоб в другия за да ограбват труда на произвеждащите блага!

Точно така...затова едни са инжинери и т.н а другите паразити прехвърлящи едни пари насам натам.
Кой каквото може това прави.

Точно по същата причина едни са богати, други не толкова. Едни цял живот работят за някакви пари...други нищо "не работят" а имат пари.

Някой все пак треябва да прави пари до като другите са заети да работят.

[Forex Master]

Златото никога не може да бъде отново пари най малкото поради което съвременното общество се нуждае от монетарни политики които да подъжаят развитието.

Опааа... Тоя бисер го бях изпуснал. Светът, колега, има нужда от хора произвеждащи блага - инженери, агрономи, биолози, химици, физици, фермери, шивачи, обущари, хлебари... Светът няма нужда от паразити прехвърлящи едни пари от единия джоб в другия за да ограбват труда на произвеждащите блага!

[Бате Пешо]

Дългосрочно има само един актив, който запазва покупателната способност- силата. Исторически тя винаги печели пред всяко имагинерно право на собственост върху каквото и да е.

У село му викат турмък.И винаги печели

[nacheff]

Ако трябва да те продължа малко следвашия етап е почтти пълната липса на пари в тази си форма в която ги познаваме.
Златото никога не може да бъде отново пари най малкото поради което съвременното общество се нуждае от монетарни политики които да подъжаят развитието. Дори и опит да се върне старото е абсурден. Света е толкова много по различен и ще ства още по различен. Всички тези безумни коментари за апокалиптични сценарии се правят от хора които търсят някаква измислена сшраведливост и честност според техните разбирания. Никога светът не може да бъде справедлив или честен за съжаление или не. В това се крият и възможностите които някой успяват а други не да реализират.

Та такива ми ти работи

Колега, засягаш много важни въпроси. Аз също смятам, че ако тръгнеше сериозен и приемлив като форма и тон разговор, щяхме да стигнем задължително и до твоите тези.

Това е поредният ми несполучлив опит да се разговаря.
Следващият ще е след месеци, години или никога.

Дори и най-деликатно изразеното лично мение става повод, щото нечии очи да се напълнят с кръв и нервно да се рие земята в готовност за решителна атака.
Предлагам ти да не продължаваш и ти, щото примерно виждам дума като "безумен", а това не вещае нищо добро. Тук има хора, които бранят златото повече от майките си.
Миналият път така ме емнаха, че трябваше да викам кака Амстердам да ме отървава
Поздрави

[Forex Master]

Всички тези безумни коментари за апокалиптични сценарии се правят от хора които търсят някаква измислена сшраведливост и честност според техните разбирания.

И аз мисля, че апокалиптичните сценарии на някои хора тук, че златото щяло да падне на 500 долара са безпочвени.

[Forex Master]

Негативното мислене...

Аз имам силно положително мислене. Изключителен оптимист съм за бъдещето на златото.

[kubrat]

Колеги, напълно е безмислено да спорим и да се обиждаме. Най-важното в тази тема е кога физическото злато ще поскъпне и падне, а не дали е балон, защото дори да го продадем след 10г., 20г. или да го оставим като наследство, то пак ще запази своята покупвателна стойност спрямо днешния стандарт.
Вижте, ето това немога да кажа за долара($), ако имам сега Х долара, дали ще мога да си купя същите неща след 10г., 20г., и дали ще имат те изобщо някаква стойност за наследниците ми?!?!?

Няма как да сравнявам 6000г. история с 200г.

Ако говорим в краткосрочен план в рамките до 2-3г., както и разни му там фючърси, то това е съвсем отделна тема за разговор.

Всичко е въпрос на личен избор и преценка съобразно дадена ситуация!

Дългосрочно има само един актив, който запазва покупателната способност- силата. Исторически тя винаги печели пред всяко имагинерно право на собственост върху каквото и да е.

[Анонимен120535]

Прав си

Мастъре, Правили сме опити да говорим, макар че разговорите за злато не ме въодушевляват. Не помня точно резултатите от тези разговори, по-скоро са оставили емоционална следа - за нещо несполучливо.
Колчем погледна тук, не че е качествено различно от другите теми, но приказката прилича на кратки картечни откоси, които се разменят от непримирими противници.
Ставаш от окопа и бързо стреляш, после веднага залягаш.
Само в политиката е по-зле. Там има врагове, които демонстрират явна омраза и желание да унищожат противната страна.

Може и да поговорим.
Може и не.

Като ти гледам заявлението горе, спомням си опитите на един професор да събуди интереса на група момчурляци преди десетки години. Ние намирахме деколтетата на колежките за много по-вдъхновяващи.
Та, онзи викаше (сигурно цитирайки класиците): златото по своята природа не е пари, но парите по своята природа са злато! (Мреш от кеф, нали?!)
Което, не е вярно, или поне вече не е вярно. Субективно и неангажиращо.

Имам усещането, че като акцентираш на числото 6000, носиш вярата за изричане на нещо заковаващо, неотразимо. Знам, че златарите обичат това число и съм убеден, дори без да чета, че то е повтаряно във форума хиляди пъти през годините. Да, числото е важно, защото условно съвпада с периода на развитие на съвременни форми на цивилизация. Не е без значение да се подчертае категорично, че приносът на парите (и златото) в развитието на цивилизацията е значителен.
Човешкият род, обаче, има история от поне 6 000 000 години и през всичкото това време е имало някакви форми на размяна. Е ли основание да твърдим, че тъй като златото е играло пари само 6000 год., т.е. само 0,1% от историята на рода, то е с незначителна роля. Това са спорни и укорими числа и твърдения.

По-удачно е, субективно и според мен, да говорим за епохи и процеси.
Тръгнало се е с натурална размяна.
На по-късен етап са се появили различни видове стокови пари.
След това многото видове стокови пари постепенно и като дълъг и сложен процес са били "изместени" от един особен вид стокови пари - златото, което поради редица обстоятелста и специфичните си физически качества е било много подходящо и удачно е играло тази роля.
На по-късен исторически етап е започнал следващ процес, а именно замяна на стоковите пари (и златото като "върховен" представител на стоковите пари) със знаци на кредита. По-важни съвременни събития в тази посока са известни - Бретън УУдс и отказа на Никсън 1971 г.
Въпросът е изключително дискусионен, но Аз Субективно мисля, че златото сега не е пари, вероятно никога повече не може да бъде, не трябва да става отново пари. Опитите това да се случи биха могли да доведат включително до трагични последици.
Не държа да бъда разбиран или не.
Новата парично-финансова система следа да върви по еволюционен път, утвърждавайки парите като право на вземане от обществото (знаци на кредита), като коригира дефектите на настоящата, а не по ретрограден - като се връща към златото.

Златото е един метал, който има някакви особени традиционно-сантиментални позиции.
Става за гиздило. Като такова, златото си има някаква естетическа стойност. Аз лично не си падам, но какво от това. Жените го харесват. То им дава сигурност, укрепва увереността им, че са хубави, че събуждат интереса и желанието на потенциалните партньори.
Това е важно.
Това е един от темелите на мироздането.

Без претенции, без препоръки. Не е задължително да има продължение.

Ако трябва да те продължа малко следвашия етап е почтти пълната липса на пари в тази си форма в която ги познаваме.
Златото никога не може да бъде отново пари най малкото поради което съвременното общество се нуждае от монетарни политики които да подъжаят развитието. Дори и опит да се върне старото е абсурден. Света е толкова много по различен и ще ства още по различен. Всички тези безумни коментари за апокалиптични сценарии се правят от хора които търсят някаква измислена сшраведливост и честност според техните разбирания. Никога светът не може да бъде справедлив или честен за съжаление или не. В това се крият и възможностите които някой успяват а други не да реализират.

Та такива ми ти работи

[nacheff]

начев, ако хората които харесват един жълт метал са глупави,

Откъде се взе това твърдение?
Аз се опитах да споделя изключително деликатно и неназидателно свои позиции и нямам нищо против да има други, дори диаметрално противоположни.
Ти, още с първата дума влизаш в една инатлива, заядлива и ненужна полемика с дидактични елементи.
Игнорирането на поста ми би било достатъчен знак, че не искаш са разговаряме.
Аз не искам да издавам неверни сигнали, че отказвам диалог.
Нямам нищо против диалога, но вярвам и държа да се случва в приемлива форма.
Цитирал си ме в отговор, аз ти връщам няколко реда. Давам сигнал - прочетох, разбрах. Аз пък мисля следното.

какво да кажем за хората които харесват едни шарени хартишки на които има нарисувани едни цифрички да не би случайно някой да се обърка колко струват? По-мъжко ли е да харесваш едни шарени хартишки отколкото да харесваш един жълт метал? Аз мисля, че не е по-мъжко! Това даже не и по-женско... По-детско е!

Тотално загубени в превода. Какво мъжко, какво женско, какво детско?

Темата е безбрежна.
Тествах, дали може да се разговаря.
На следващ етап възнамерявах да опише пестеливо някакви нови условия и изисквания, на които би трябвало по мое скромно мнение да отговарят парите, които да станат основа на нова, модерна парично-финансова система.
Да изследваме със скромни форумни сили новите фукции на парите!

Горе казах на Михаелис, повтарам за неразбрали - намирам настоящата система, базирана на една основна резервна валута - долара и неконтролирано емитиране на планини от дълг за отвратителна и разрушителна.

Все пак, благодаря, че не са налага да се Абим всуе!
Аре

[sssaaa]

начев, ако хората които харесват един жълт метал са глупави, какво да кажем за хората които харесват едни шарени хартишки на които има нарисувани едни цифрички да не би случайно някой да се обърка колко струват? По-мъжко ли е да харесваш едни шарени хартишки отколкото да харесваш един жълт метал? Аз мисля, че не е по-мъжко! Това даже не и по-женско... По-детско е!

Колеги, напълно е безмислено да спорим и да се обиждаме. Най-важното в тази тема е кога физическото злато ще поскъпне и падне, а не дали е балон, защото дори да го продадем след 10г., 20г. или да го оставим като наследство, то пак ще запази своята покупвателна стойност спрямо днешния стандарт.
Вижте, ето това немога да кажа за долара($), ако имам сега Х долара, дали ще мога да си купя същите неща след 10г., 20г., и дали ще имат те изобщо някаква стойност за наследниците ми?!?!?

Няма как да сравнявам 6000г. история с 200г.

Ако говорим в краткосрочен план в рамките до 2-3г., както и разни му там фючърси, то това е съвсем отделна тема за разговор.

Всичко е въпрос на личен избор и преценка съобразно дадена ситуация!

[Анонимен120535]

Безумни коментари

начев, ако хората които харесват един жълт метал са глупави, какво да кажем за хората които харесват едни шарени хартишки на които има нарисувани едни цифрички да не би случайно някой да се обърка колко струват? По-мъжко ли е да харесваш едни шарени хартишки отколкото да харесваш един жълт метал? Аз мисля, че не е по-мъжко! Това даже не и по-женско... По-детско е!

Безумни коментари се правят тук.

[Анонимен120535]

Негативното мислене...

а бе колега как го правиш искам и аз да се филмирам като теб с апокалипсиси нотстоп

Негативното мислене...е в основата на личното оправдание. А оправдаването за пред себе си е единственото което остава на някой хора когато не успяват да се справят с реалността. Обзалагам се че всички които говорят за апокалиптичен сценарии не залагат на него а само говорят. Защото трябва да оправдаят понякакъв начин бездействието си.

Обичам да казвам и припомням често следното:. Ако чертаете някаква прогноза или имате някакви сериозни подобни очаквания първия въпрос който трябва да си зададе човек е КОЙ има интерес от това. Следващия задължителен въпрос е ЗАЩО има интерес. След това въпроса КОЙ НЯМА ИНТЕРЕС ОТ ТОВА И ЗАЩО. Като установите всички тези обстоятелства погледнете към настоящия момент КОЙ от двата лагаре за или против е по силен. Този който е по силен е твърде вероятно да наделее и съответно извода има ли условия за такъв сценарии към даден момент ще се види много лесно.

А отговора на въпроса има ли условия за подобен сценарии оставям на хората които си го задават.

[Forex Master]

Златото е един метал, който има някакви особени традиционно-сантиментални позиции.
Става за гиздило. Като такова, златото си има някаква естетическа стойност. Аз лично не си падам, но какво от това. Жените го харесват.

начев, ако хората които харесват един жълт метал са глупави, какво да кажем за хората които харесват едни шарени хартишки на които има нарисувани едни цифрички да не би случайно някой да се обърка колко струват? По-мъжко ли е да харесваш едни шарени хартишки отколкото да харесваш един жълт метал? Аз мисля, че не е по-мъжко! Това даже не и по-женско... По-детско е!

[nacheff]

@nacheff

ората одиме по земята едва от 75 000 не от 6 000 000

Изключително спорно, но е изключено да спорим по този въпрос
Приятел си, ще ме разбереш

и кредитната система ще остане, предполагам то и за сега няма друга алтернатива, но жълтеницата ще царства поне мноого години след долара

,
аз по тази причина говоря за процеси и не е никак лесно да сложиш ясно дефинирани граници. Напълно си прав, че е възможно да има преходни периоди, които да продължат неопределено време.

а долара както е тръгнало няма да искара да е резерв много дълго, не че ше изчезне, но резерв няма да е. И да се надяваме да властва Австрийската школа в икономиката, а не фракинг както е долара - това е ебаси пирамидата, американците обичат всичко да е фракинг при тях, да ги еба в мишоците ......
от 10К прай 100К от въздуха, че и пари му викат и те заробват с него .....

Това, че съм казал нещо за златото, въобще няма връзка с отношението ми към долара и съвременната система. Не ме брой към поддръжниците му. Положението е отвратително.

[michaelis]

@nacheff

ората одиме по земята едва от 75 000 не от 6 000 000 и кредитната система ще остане, предполагам то и за сега няма друга алтернатива, но жълтеницата ще царства поне мноого години след долара, а долара както е тръгнало няма да искара да е резерв много дълго, не че ше изчезне, но резерв няма да е. И да се надяваме да властва Австрийската школа в икономиката, а не фракинг както е долара - това е ебаси пирамидата, американците обичат всичко да е фракинг при тях, да ги еба в мишоците ......
от 10К прай 100К от въздуха, че и пари му викат и те заробват с него .....
Човеците са пробвали през вековете много финансови чудеса и факирства, но на края винаги завършва с недоволство и война, за съжаление защото едните се уливат а другите съвсем мизерстват.
Аз не мога да разбера с какво е повече човек тоя некролог Сорос от MZтката например или от някой в Тибет или някой негър в Гана. Не може така, не става и ше има пренареждане. Това е от как човешки крак е стъпвал по тая земя, нито ше сме първите нито последните ...... едно и също