Какво знаете за NO DEALING DESK-а ?

[phillips]

Типичен отговор по български в стил : а бе вие мене ли ще ме учите, аз вече милионер съм от FOREX ... посети някой друг западен форум и виж за кво иде реч като правят съпоставка между NDD и Маркетмейкър, или може би Трише треа ти каже че NDD е по добрия вариант..

опитвам се съвсем нормално да водя дискусия с теб за NDD-та ... ако не ти е приятно, просто можеш да спреш, не е нужно да хулиш българина като цяло

дай линк ако искаш от западен форум, където обясняват предимствата на NDD-та, но с реални аргументи, а не с тези от сайтовете на NDD брокери или пък ако ти самия си наясно, кажи ги ти ... например за таксите, за които те попитах ... мога да коментирам и останалите "предимства"... но едно по едно ще ни е по-лесно

аз също имам какво да уча и ако имам пропуски относно NDD съм готов да ги наваксам ... но да се вярва, че чрез тези брокери се търгува на реалния междубанков пазар с минималните им обеми е несериозно ... забележи, не казвам че котировките са им други - да, те са от междубанковия пазар, но до там ... сделките си остават при тях, както и при другите брокери

[FisX]

Проста и видна разлика. Познайте от коя страна са БГ брокерите?

А къде е този убав НДД брокер на тази схема?!...

Electronic Trading Platform ( Делта, Варчев, Oanda, FXCM, Saxo и т.н)

Казваш че е проста и видна разликата, а не си отбелязал къде е НДД брокера на тази картинка!

За да разбереш картинката се иска да имаш поне завършен 8 клас!

[Forex Master]

Проста и видна разлика. Познайте от коя страна са БГ брокерите?

А къде е този убав НДД брокер на тази схема?!...

Electronic Trading Platform ( Делта, Варчев, Oanda, FXCM, Saxo и т.н)

Казваш че е проста и видна разликата, а не си отбелязал къде е НДД брокера на тази картинка!

[FisX]

Проста и видна разлика. Познайте от коя страна са БГ брокерите?

А къде е този убав НДД брокер на тази схема?!...

Electronic Trading Platform ( Делта, Варчев, Oanda, FXCM, Saxo и т.н)

[Forex Master]

Проста и видна разлика. Познайте от коя страна са БГ брокерите?

А къде е този убав НДД брокер на тази схема?!...

[ssonyy]

Проста и видна разлика. Познайте от коя страна са БГ брокерите?

Има ли надежда да има NDD брокер в България?

[baro_sharo]

phillips не ги чуваш работите, криза е, сега банките и на 0.01 лота са навити. дори чувам че UBS,Citi и др. до там са я закъсали, че ще стават ритейл брокери NDD, ECN или както там му се вика - с мин. депозит 10$, мин. 0.01 лота и марджин 1:1000 .

остави хорат да си търгуват директно на междугалактическия банков пазар, тъпите като мен при бъкетшоповете :P

да, може би си прав ... може би наистина е по-добре да ги оставя да си търгуват където искат ... но аз и нямам друго намерение, просто ми е чудно как вярват във всичко написано на сайта на NDD брокера и се опитвам съвсем добронамерено да ги провокирам да проявяват здрав разум, с което може би да им помогна малко... но явно безуспешно...

започнах и да прозирам друго относно философията на NDD или ECN за дребните спекуланти - създава се чувство за контрол над пазара. я си представи 10000 души на NDD или ECN като пуснат по 10000 долара на марджин какво става!! цунамиии, трендове се обръщат, Трише, Кинг, Бернанке скачат с ужас и тръгват да правят интервенции................ мързи ме да продължавам историята въпреки, че може да излезе добра фантастика и дори бестселър

[FisX]

phillips не ги чуваш работите, криза е, сега банките и на 0.01 лота са навити. дори чувам че UBS,Citi и др. до там са я закъсали, че ще стават ритейл брокери NDD, ECN или както там му се вика - с мин. депозит 10$, мин. 0.01 лота и марджин 1:1000 .

остави хорат да си търгуват директно на междугалактическия банков пазар, тъпите като мен при бъкетшоповете :P

да, може би си прав ... може би наистина е по-добре да ги оставя да си търгуват където искат ... но аз и нямам друго намерение, просто ми е чудно как вярват във всичко написано на сайта на NDD брокера и се опитвам съвсем добронамерено да ги провокирам да проявяват здрав разум, с което може би да им помогна малко... но явно безуспешно...

Типичен отговор по български в стил : а бе вие мене ли ще ме учите, аз вече милионер съм от FOREX ... посети някой друг западен форум и виж за кво иде реч като правят съпоставка между NDD и Маркетмейкър, или може би Трише треа ти каже че NDD е по добрия вариант..

[phillips]

ВЪЗПРИЕТИ НЕДОСТАТЪЦИ НА NON-DEALING DESK

1. Цената за търговията Cost of Trading: Голям брой трейдъри все още смятат, че съществува подобно нещо като трейдинг без комисионни, мит който е поддържан от редица дилингови посредници. В повечето случаи просто тези комисионни се удържат, но остават скрити от клиентите на съответната компания. Разликата е в това, че при non-dealing desk таксата е изцяло прозрачна и е изцяло включена в спреда на търгуване...

приятелю, аз търгувам при "обикновен" брокер и плащам 2 пипса спред такси... което в пари означава, че плащам на брокера си 15 евро на лот (100 000) за всяка сделка

би ли ни осветлил, колко плащаш ти при твоя NDD брокер, за да сравним в реални суми кое е по-изгодно, благодаря ти

[phillips]

phillips не ги чуваш работите, криза е, сега банките и на 0.01 лота са навити. дори чувам че UBS,Citi и др. до там са я закъсали, че ще стават ритейл брокери NDD, ECN или както там му се вика - с мин. депозит 10$, мин. 0.01 лота и марджин 1:1000 .

остави хорат да си търгуват директно на междугалактическия банков пазар, тъпите като мен при бъкетшоповете :P

да, може би си прав ... може би наистина е по-добре да ги оставя да си търгуват където искат ... но аз и нямам друго намерение, просто ми е чудно как вярват във всичко написано на сайта на NDD брокера и се опитвам съвсем добронамерено да ги провокирам да проявяват здрав разум, с което може би да им помогна малко... но явно безуспешно...

[FisX]

Проста и видна разлика. Познайте от коя страна са БГ брокерите?

[baro_sharo]

Не разбирам този спор нещо - сравняват се две коренно различни неща. Като се обадиш в банка за сделка става въпрос за реална доставка и свързани с нея разходи, част от които биват покрити от спреда.

когато една банка прави сделка с друга банка или голям корпоративен клиент, с реална валута, с реална доставка, колко мислиш че е спреда?

Като търгуваш през NDD брокер ти първо нямаш реална доставка - няма да ти захранят сметката с 100к евро и да им пратиш 132к долара, второ търгуваш директно използвайки договореност на самия NDD брокер с банките, които стриймват котировки към него и които му дават огромни отстъпки на база огромните обеми, които им доставя той дневно.
...Неясните моменти са за неуките и неграмотните. Но за щастие има подобни теми да образоват...

ок, да приемем, че съм неук и неграмотен ... и затова имам простичък въпрос: когато изпратиш ордер, чрез платформата на NDD брокера си с големина да речем половин лот, и то на маржин, как мислиш, дали този обем представлява интерес за която и да е банка? би ли назовал поне една банка, която ще приеме и изпълни такъв ордер?

phillips не ги чуваш работите, криза е, сега банките и на 0.01 лота са навити. дори чувам че UBS,Citi и др. до там са я закъсали, че ще стават ритейл брокери NDD, ECN или както там му се вика - с мин. депозит 10$, мин. 0.01 лота и марджин 1:1000 .

остави хорат да си търгуват директно на междугалактическия банков пазар, тъпите като мен при бъкетшоповете :P

[phillips]

...Ясно е, че банките нямат интерес от 0.5 лота... на сделка. Но имат интерес от някой с хиляди клиенти, окрупняването на чиито позиции води до нова ликвидност за банките и другите големи участници на пазара. Дано любопитството е задоволено...

ами да приятелю, и аз точно за това говоря че и NDD брокерите окрупняват поръчките на клиентите си че дори при тях нито една поръчка не излиза от тяхната система, преди да е достигнат определен обем и изпращането към банката се налага, заради поетия от брокера риск ... което по същество е и работата на останалите ритейл брокери ... нюанси във функционирането на всички, разбира се има

[FisX]

[quote="phillips"]

Не разбирам този спор нещо - сравняват се две коренно различни неща. Като се обадиш в банка за сделка става въпрос за реална доставка и свързани с нея разходи, част от които биват покрити от спреда.

когато една банка прави сделка с друга банка или голям корпоративен клиент, с реална валута, с реална доставка, колко мислиш че е спреда?

Като търгуваш през NDD брокер ти първо нямаш реална доставка - няма да ти захранят сметката с 100к евро и да им пратиш 132к долара, второ търгуваш директно използвайки договореност на самия NDD брокер с банките, които стриймват котировки към него и които му дават огромни отстъпки на база огромните обеми, които им доставя той дневно.
...Неясните моменти са за неуките и неграмотните. Но за щастие има подобни теми да образоват...

ето още малко инфо...

Платформа тип Non-Dealing Desk: Предимства и недостатъци
През последните години доста от занимаващите с валутен пазар научиха много относно платформите за търговия – добрите и лошите им страни. Надявам се, че този материал ще ви помогне в изясняването при функционирането на този тип брокери.
Предимства

1. Липса на вроден конфликт на интереси. Брокерските компании от този тип не търгуват срещу своите клиенти. Тяхната роля е да улесняват условията за търговия, без да заемат позиции, които от време на време да са в конфликт с интересите на индивидуалните им клиенти.

2. Достъп до пазара. Този тип брокери осигуряват на всеки трейдър, независимо от размера на сметката им еднакъв достъп до пазара. Както за големите, така и за малките клиенти равен достъп до междубанковият пазар. Котировките (купува/продава) не са цени осигурени от индивидуален брокер, а тези доставени от активно търгуващи банки на валутен пазар, институционални инвеститори, спекулативни компании и индивидуални трейдъри. Този процес сам по себе си превръща всеки трейдър в независим пазарен участник.

3. Aнонимност. Търговията е изцяло анонимна – „non-dealing desk” брокерът не знае и няма нужда да знае вашите позиции и поставени поръчки. Това премахва „таргетирането” на стопове и изкуственото им достигане чрез „спайкове”, рекотиране или други методи за затваряне на клиентски позиции и натрупване на загуба..

Забележка: Повишената активност на Форекс пазара през последните години и високата волатилност създават по-добри „възможности” за дилинг брокерите за изкарване на трейдъри извън пазара със спайк-котировки. При т.нар. динамични пазарни условия на търговия (неочаквани новини, важни икономически данни и тн) разширяването на спредовете дори и при основни валутни двойки може да надхвърли 10 пипса, или 2-3 пъти над нормалния пазарен спред. Тези ситуации са много познати на повечето активни трейдъри, но въпреки това са в общ план недоказуеми .

4. Ценови интервенцииr. Non-dealing desk брокерите получават своите котировки (както купува така и продава) директно от междубанковата система. Те не се филтрират или манипулират по друг начин за да поддържат установените спредове и маржини.

5. Повторно въвеждане на поръчките – Не съществува. Трейдърите никога не получават предложение от Non-dealing desk брокерите за повторно въвеждане на дадена поръчка тъй като брокера не печели нищо от това.

6. Пълна отчетност. Таксите са лимитирани и ясно опоменати и се включват в спредовете на валутните двойки.

7. Прозначност. Няма психологични „капани”. Котировките, които се виждат на монитора са тези, на които се изпълняват сделките.




ВЪЗПРИЕТИ НЕДОСТАТЪЦИ НА NON-DEALING DESK

1. Цената за търговията Cost of Trading: Голям брой трейдъри все още смятат, че съществува подобно нещо като трейдинг без комисионни, мит който е поддържан от редица дилингови посредници. В повечето случаи просто тези комисионни се удържат, но остават скрити от клиентите на съответната компания. Разликата е в това, че при non-dealing desk таксата е изцяло прозрачна и е изцяло включена в спреда на търгуване..

2. Спредовете са променливи, а не фиксирани. Форекс пазара е изключително ликвиден. Спредовете зависят от постоянен поток от котировки, идващи от различни големи банкови и небанкови институции. Най-добрите цени (котировки) са тези, които излизат на първо място в пазара.

По време на пиковите часове за търговия спредовете могат да паднат до нула, факт, който не е толкова известен на трейдъри използващи дилингови посредници.

Non-dealing desk брокерите не предлагат и не изпълняват сделки базирани на фиксирани спредове. Те предоставят на клиентите си най-добрите котировки, предоставяни на реалния банков пазар.

[Alex.Nick]

Не разбирам този спор нещо - сравняват се две коренно различни неща. Като се обадиш в банка за сделка става въпрос за реална доставка и свързани с нея разходи, част от които биват покрити от спреда.

когато една банка прави сделка с друга банка или голям корпоративен клиент, с реална валута, с реална доставка, колко мислиш че е спреда?

Като търгуваш през NDD брокер ти първо нямаш реална доставка - няма да ти захранят сметката с 100к евро и да им пратиш 132к долара, второ търгуваш директно използвайки договореност на самия NDD брокер с банките, които стриймват котировки към него и които му дават огромни отстъпки на база огромните обеми, които им доставя той дневно.
...Неясните моменти са за неуките и неграмотните. Но за щастие има подобни теми да образоват...

ок, да приемем, че съм неук и неграмотен ... и затова имам простичък въпрос: когато изпратиш ордер, чрез платформата на NDD брокера си с големина да речем половин лот, и то на маржин, как мислиш, дали този обем представлява интерес за която и да е банка? би ли назовал поне една банка, която ще приеме и изпълни такъв ордер?

Такаааа, айде малко време и за образование. Първо - как работи банковата система в комбинация с NDD-брокери. Значи големите банкови институции осигуряват ликвидността и имат договорени огромни кредитни линии с брокерите, които са отворени само за ФХ-пазара. Тези кредитни линии удовлетворяват огромните на брой, но малки по размери поръчки поставяни и изпълнявани от клиентите на посредника. Когато една банка постави позиция за търсене или предлагане на един вид валутна двойка тя е валидна като котировка за посредниците до момента, до който не бъде изцяло филната. Когато това стане котировката се изменя и се получава т.нар. тик на пазара. Затова има и посредници, които въпреки, че са NDD функционират. Тоест, тяхната роля е да свържат индивидуалните и не толкова големи трейдъри и да им дадат възможност да участват на междубанковия пазар. Ясно е, че банките нямат интерес от 0.5 лота... на сделка. Но имат интерес от някой с хиляди клиенти, окрупняването на чиито позиции води до нова ликвидност за банките и другите големи участници на пазара. Дано любопитството е задоволено...