Те си мислят,че плащат,ние си мислим,че работим.....до кога.

[Jazabel]

Много точно казано.
Всичко голобадо, току що завършило си вьобразява, че някой му е длъжен да го дообразова за своя сметка, при това безплатно и .... без никакво предупреждение, а какво остава благодарност да литне да мие кенефи по света.... Е образно казано, защото дипломата за образование не струва нищо без практическа подготовка и езици....

Не е важно кой каква диплома е избутал по незнайни способи, а това което реално, на практика може, при това качествено да работиш.

А че спасението е в вноса на работна ръка, вкл. квалифицирана, две мнения няма. Това е пътя, за да продължим напред. А и е много полезно за приземяване на разни ..... с жълто около устата. Ако не ги устройват условията у нас, свят широк, туалетни - бол, а ние ще си поканим по-трудолюбиви и свестни работници и специалисти. Просто условията са пазарни за всички....

Ама не мога да разбера защо смяташ че само работещите са в конкуренция,а работодателя е свещенно животно.
Защо смяташ че ти имаш право да избираш кой да ти работи,я той да няма право на избор.
Добре че вмязохме в Евросъюза че то иначе работодатели и правителство щяха още да говорят че само те са правилния избор(и единствен).
Работниците като получиха избор спряха да хленчат(вече е ненужно).Сега пък ще похленчат работодателите дето не стават и накрая ще отстъпят мястото на други които могат да работят и изкарват печалба при намаляваща безработица(кофти факт а).
А ако мислиш че германския ,анг.,фр. и др работодатели не могат да си внесат работници също-значи се лъжеш.
А иначе какво чакаш вземай си работници и от Марс-някой да ти е забранил.Ама как ще му забраниш на зеленото работниче да узнае колко дава Гюнтер?

[Т а р и к а т]

Ако не ги устройват условията у нас, свят широк, туалетни - бол, а ние ще си поканим по-трудолюбиви и свестни работници и специалисти. Просто условията са пазарни за всички....

Ще ги поканим и като не ги мотивираме и видят действителността в БГ фирмите и те ще литнат по света.
В читавите фирми с добър мениджмънт текучество на практика няма. Не си мислете, че с нашите тарикатлъжи ще задържим чужденците.

[vivic]

така е, тарикат, но нека да се наиграят първо нашите работодатели. явно някой живее с мисълта, че ще си докара работници за 10 долара на месец. да ама не. преди два месеца бях в китай по работа и определено стандарта на живот в азия е доста по-висок от това което си преставяме тук :-)
ще станат и нашите заплати съизмерими с тези в Европа, ама много инфаркти на работодатели ще има до тогава.
лошото е че междувременно качествените специалисти ще са намерили работа в чужди фирми :-)

[ЛЕКС]

Хех, много забавна тема :-)
какъв геноцид бе, това са възможностите и разбиранията на бг работодателят. 500 лв на работника и кайенче за шефа, това е принципа. Нищо че става въпрос за фирма с персонал 5 човека на границата на фалита. Толкова са им разбиранията - това правят. За пример аз след като си намерих работа в чуждестранна фирма взимам 5 пъти по-голяма заплата... не че предната ми беше малка :-) Ще минат доста години докато нашите баровци се научат да инвестират в персонал.... и много ще фалират до тогава.
някой си работодател по-надолу в темата се оплаква че обучил работника ама он видиш ли, след това избягал в Италия за да получава 6000 лева заплата. ми дайте му вие 6000 лева заплата бе, кой ви спира. в Европа това е нормална заплата, нали сме европейка държава. оптимизирайте си производството и разходите, инвестирайте в кадрите, в маркетинг... Нека шефа да не си взима ново SLK всяка четна година, не е задължително и да живее в апартамент за 200-300к ойро. "ай сиктир", както казват германците - в БГ сте го обърнали на див капитализъм от 30те години на миналия век - собственика милионер а работника на границата на мизерията.
като не давате адекватни заплати така ще е - ще ревете че ви бягат хората, ще ревете че нямало квалифицирани специалисти, ще ревете че не са лоялни към вас. решението е просто, ама много ще ви заболи, нали :-)

айде със здраве :-)

Пич,
Вместо да давам 6К заплата на някакво пишлигарче, което съм взел неуко от университета и съм направил за моя сметка Cisco специалист, ще си викна двама индуси готови специалисти и ще им плащам по 3К и те ще ми свършат 10 пъти повече работа от пишлигарчето, което само чака да лапне сертификатите и после "недооценено" да се изстреля за чужбина.

Много точно казано.
Всичко голобадо, току що завършило си вьобразява, че някой му е длъжен да го дообразова за своя сметка, при това безплатно и .... без никакво предупреждение, а какво остава благодарност да литне да мие кенефи по света.... Е образно казано, защото дипломата за образование не струва нищо без практическа подготовка и езици....

Не е важно кой каква диплома е избутал по незнайни способи, а това което реално, на практика може, при това качествено да работиш.

А че спасението е в вноса на работна ръка, вкл. квалифицирана, две мнения няма. Това е пътя, за да продължим напред. А и е много полезно за приземяване на разни ..... с жълто около устата. Ако не ги устройват условията у нас, свят широк, туалетни - бол, а ние ще си поканим по-трудолюбиви и свестни работници и специалисти. Просто условията са пазарни за всички....

[Т а р и к а т]

Струва ме се, че тази истерия около наемането на витнамци е една голяма глупост. По надолу четох, че са пристигнали вече 65 виетнамеца, които ще получават по 450 лв. плюс безплатна квартира, ток, вода и храна. Като се натрупат и разходите за самолетни билети, разрешителни и цялото търчане по институциите ползата ми се струва доста съмнителна. И докато един такъв виетнамец се понаучи що годе да бачка и да разбира все пак по някоя и друга дума, че да знае какво му казваш и годината свършила и трябва да се прибира. Някой хора в БГ още живеят при развития социализъм, когато тук работеха десеткихиляди виетнамци но тогава времената бяха други. По всяка вероятност виетнамците ще се завъртят из фирмите колкото прах на тупан и ще започнат да се занимават с черна борса и контрабанда или ще духнат към западна Европа. А за работодателя ще останат само разходите и възможността да си хапе задника за собствената си глупост. Всъщност всичко това е дежа вю. По морето нали докарваха украинки да стават камериерки и сервитьорки за мизерни заплати. В крайна сметка момичетата още на втората седмица заебаха камериерството и сервитьорството и започнаха да заработват като проституки. И тази история с наемането на украинките отшумя. По всяка вероятност така ще стане и с виетнамците.

[vivic]

Правилно, така е. щом можеш - привлечи по-евтини кадри, това е пазара на труда. Не виждам защо обаче "българското пишлигарче" ти е криво - то си е казало цената, ти не си я приела, това е. Тук няма място за патриотизъм или сляпа лоялност към фирмата.
Просто разберете че българските специалисти сме скъпи - не споря дали е заслужено или не, но това е факт и работа се намира, особено извън българия. ако някой може да намери индус, занзибарец или негър за тази работа нека намери - няма проблеми, и да си го внесе.

[harpoon]

Хех, много забавна тема :-)
какъв геноцид бе, това са възможностите и разбиранията на бг работодателят. 500 лв на работника и кайенче за шефа, това е принципа. Нищо че става въпрос за фирма с персонал 5 човека на границата на фалита. Толкова са им разбиранията - това правят. За пример аз след като си намерих работа в чуждестранна фирма взимам 5 пъти по-голяма заплата... не че предната ми беше малка :-) Ще минат доста години докато нашите баровци се научат да инвестират в персонал.... и много ще фалират до тогава.
някой си работодател по-надолу в темата се оплаква че обучил работника ама он видиш ли, след това избягал в Италия за да получава 6000 лева заплата. ми дайте му вие 6000 лева заплата бе, кой ви спира. в Европа това е нормална заплата, нали сме европейка държава. оптимизирайте си производството и разходите, инвестирайте в кадрите, в маркетинг... Нека шефа да не си взима ново SLK всяка четна година, не е задължително и да живее в апартамент за 200-300к ойро. "ай сиктир", както казват германците - в БГ сте го обърнали на див капитализъм от 30те години на миналия век - собственика милионер а работника на границата на мизерията.
като не давате адекватни заплати така ще е - ще ревете че ви бягат хората, ще ревете че нямало квалифицирани специалисти, ще ревете че не са лоялни към вас. решението е просто, ама много ще ви заболи, нали :-)

айде със здраве :-)

Пич,
Вместо да давам 6К заплата на някакво пишлигарче, което съм взел неуко от университета и съм направил за моя сметка Cisco специалист, ще си викна двама индуси готови специалисти и ще им плащам по 3К и те ще ми свършат 10 пъти повече работа от пишлигарчето, което само чака да лапне сертификатите и после "недооценено" да се изстреля за чужбина.

[vivic]

Хех, много забавна тема :-)
какъв геноцид бе, това са възможностите и разбиранията на бг работодателят. 500 лв на работника и кайенче за шефа, това е принципа. Нищо че става въпрос за фирма с персонал 5 човека на границата на фалита. Толкова са им разбиранията - това правят. За пример аз след като си намерих работа в чуждестранна фирма взимам 5 пъти по-голяма заплата... не че предната ми беше малка :-) Ще минат доста години докато нашите баровци се научат да инвестират в персонал.... и много ще фалират до тогава.
някой си работодател по-надолу в темата се оплаква че обучил работника ама он видиш ли, след това избягал в Италия за да получава 6000 лева заплата. ми дайте му вие 6000 лева заплата бе, кой ви спира. в Европа това е нормална заплата, нали сме европейка държава. оптимизирайте си производството и разходите, инвестирайте в кадрите, в маркетинг... Нека шефа да не си взима ново SLK всяка четна година, не е задължително и да живее в апартамент за 200-300к ойро. "ай сиктир", както казват германците - в БГ сте го обърнали на див капитализъм от 30те години на миналия век - собственика милионер а работника на границата на мизерията.
като не давате адекватни заплати така ще е - ще ревете че ви бягат хората, ще ревете че нямало квалифицирани специалисти, ще ревете че не са лоялни към вас. решението е просто, ама много ще ви заболи, нали :-)

айде със здраве :-)

[SoKoLoV]

това ако ви изглежда мрънкане и хленчене погледнете в момента нова тв
дават отечествен фронт....

И тази тема е направена за да ви видя как мислите и разсъждавате по проблемите в които живеете......явно няма смисъл от такива теми,щом ви дразнят толкова аз спирам да пиша....

Успех в развитието и геноцида,ако успеете да издържите....

[nevermind]

ако вземах 6000лв. едва ли щях да пиша така......
кой ще ти плаща толкова даже и да вършиш работа за толкова...не изедника...

Гледате ли отечествен фронт....

няма значение къде и какво работя,дали интелектуална или друга работа геноцида е вече непоносим,и геноцида ще е по голям,ако го позволявате нали се сещате....

Щом мислиш,че се развиваш след няколко години ще се сетиш за какво говоря....ако въобще се сетиш....

Същата утопия е и ще е след 20г. защото няма развитие,защо да има.
Защо да се развиваме по западен модел,като може и по тоталитарен..

Както казва един катаджия:"За бедните не трябва,а за богатите може..."

pi4, tazi tema ne e neobhodimo da q prevrushtate v mrunkane i hlen4ene.
v BG ima dostatu4no sposobni hora i ne na po-visoka rukovodna dlujnost, koito zaslujeno polu4avat ot 5000lv nagore.

malko obobshteno za klasifikaciata na dlujnostite moje da se kaje, 4e se delqt osnovno na 2 grupi: rukovodni i expertni.
kato v ne malko slu4ai expertnite pozicii sa zna4itelno po-dobre plateni ot rukovodnite, daje i v slu4aite na expert na trudov dogovor.

[SoKoLoV]

ако вземах 6000лв. едва ли щях да пиша така......
кой ще ти плаща толкова даже и да вършиш работа за толкова...не изедника...

Гледате ли отечествен фронт....

няма значение къде и какво работя,дали интелектуална или друга работа геноцида е вече непоносим,и геноцида ще е по голям,ако го позволявате нали се сещате....

Щом мислиш,че се развиваш след няколко години ще се сетиш за какво говоря....ако въобще се сетиш....

Същата утопия е и ще е след 20г. защото няма развитие,защо да има.
Защо да се развиваме по западен модел,като може и по тоталитарен..

Както казва един катаджия:"За бедните не трябва,а за богатите може..."

[Ballomed]

ballomed не говори повече защото наиситна не трябва,да пишеш по неща от които сега се учиш....

и знаеш ли няма занчение аз или ти колко можем или не...важното е да се развиваме,а развитие няма и няма да има нали се сещаш защо...

Наистина важното е да се развиваме, а защо мислиш, че развитие няма? И все още не си казал къде работиш и какви заплати получаваш, да не се окаже накрая че взимаш 6 000 лв. с 15 работни дни в месеца и ревеш?

[SoKoLoV]

ballomed не говори повече защото наиситна не трябва,да пишеш по неща от които сега се учиш....

и знаеш ли няма занчение аз или ти колко можем или не...важното е да се развиваме,а развитие няма и няма да има нали се сещаш защо...

[Ballomed]

"срещу кого успял в бг съм се изказал или не разбирате какво искам да кажа или сте малоумни... "- Да цитирам ли как наричаш всички работодатели БГ с най-различни епитети, еми повечето от тях са по успели от теб, по-амбициозни и по-умни най-вероятно.


Един вид и двамата сте успели и като има някои когото репресират и не му плащат не може да пише тука в форума на успелите.... - Ти първо твърдиш че взимаш 225 лв. заплата, срещу което нищо не съм казал, може би толкова си заслужил, после обясняваш, че всъщност си излъгал за да обрисуваш по-добре картинката, да ви кажа ли къде работя, ама няма да ви кажа, споменаваш че работиш на две места - което вече не вярвам, копирал си 2 статии и мислиш че си написал нещо, абе с 2 думи, всеки може да пише тук ама някой като си измисля разни истории за да "обрисува" по-добре картинката, няма как да го взема на сериозно.

хяхяхяхях Та вие ли сте успели та вие точно свамата сте пълни измекяри. - Ние не се оплакваме кой ни е виновен за нещо не сме седнали да псуваме или да завиждаме...

В какво сте успели ако не е тайна освен в глупавите ви приказки без доводи... - Явно във всичко с което сме се захващали сме по-успели от теб ако се съди по приказките ти.

Балломед защо ми говориш на вие,нещо си се пообъркал.... - прав си, напекло ме е
и срещу изедници съм се изказавал винаги нима ти си от тях. - Щом съм работодател в България според теб съм.
Има разлика от хора с амбиции на които не им се плаща, и хора с амбиции на които им се плаща за да са мотивирани,нали, а ти от кои вид спадаш,че си интересен вид. - Прав си, аз съм от тези на които не им се плаща и се гордея с това
Какви амбиции като получаваш заплата от преди 10г бе момченце невежо... - Преди 10 години работих в компютърен клуб и правих по 500 000 лв. на месец, ехх мечти мечти и сега ако взимах такава заплата....

Да а функцията ми на полезност е по дълга от на още двама като вас.. - Ей винаги съм искал да те питам, по каква формула и как точно си измерваш колко "дълга" ти функцията на полезност?
няма какво да пишете тука зле сте с мисленето това е ..... - под зле все с мисленето, да не би да имаш в предвид "зле сте с измислянето" на историйки?

И последно, ако все още пишеш в тази тема, бъди мъж поне един път и кажи както направих аз: Работя там и там и взимам такива и такива пари, да видим точно колко си недооценен.

[SoKoLoV]

Ballomed;Тарикат и двамата сте много смешни,срещу кого успял в бг съм се изказал или не разбирате какво искам да кажа или сте малоумни...
Един вид и двамата сте успели и като има някои когото репресират и не му плащат не може да пише тука в форума на успелите....
хяхяхяхях Та вие ли сте успели та вие точно свамата сте пълни измекяри.
В какво сте успели ако не е тайна освен в глупавите ви приказки без доводи...

Балломед защо ми говориш на вие,нещо си се пообъркал.... и срещу изедници съм се изказавал винаги нима ти си от тях.Има разлика от хора с амбиции на които не им се плаща, и хора с амбиции на които им се плаща за да са мотивирани,нали, а ти от кои вид спадаш,че си интересен вид.
Какви амбиции като получаваш заплата от преди 10г бе момченце невежо...

Да а функцията ми на полезност е по дълга от на още двама като вас..
няма какво да пишете тука зле сте с мисленето това е .....