Неохим АД (NEOH)

[Black and white cat-foot]

Разбира се по-сигурно е кеш в портфейла отколкото в компанията, защото не е ясно кога и дали ще се върне на инвеститорите

ахам, холдинг дунав едно време като имаха 26 лв кеш на акция и го купувах по 12 лв

[BSEtrader]

Интересно е тази година какъв дивидент ще се гласува, миналата година бяха 5 лв на акция, тази година спокойно могат да дадат едни 10лв на акция при печалба от 30лв на акция за годината.
След като за година направиш печалба колкото е оценена цялата компания е логично, че следващата година няма да се повтори. Дружества като Неохим, Агрия, ИХЛБЛ ... е ясно че 2023 ще имат спад на резулататите.

Но като говорим за компания, която не разчита на растеж и всички се опасяват как догодина щяла да е зле, ами гледам 10 години назад за ориентиране. Значи през последните 10 години средногодишно имат ЕБИТДА 25,292млн, с такова ЕБИТДА излиза EV/EBITDA на 0.59. Колко такива дружества знаеш?

[petyob]

Инвестира се, но недостатъчно. Ако хладилникът ми е модел 2000г и харчи доста ток, да му сменя уплътненията на вратата.
Печалбата от последната година се дължи на няколко фактора:
- обширни наводнения в китайските мини през есента на 2021. Китай произвежда амоняк колкото Русия, САЩ, Египет и САрабия, взети заедно. Цените на карбамида реагираха веднага.
- САЩ също си имаха проблеми с времето, което доведе до временно прекъсване на производство
- Олимпиадата в началото на 2022 - партията нареди да се работи с капацитет до 50% за да не изтровят гостите(местните са се адаптирали)
- Игрите с руските квоти за износ, които наподобяваха играта с газа - ще предизвикаме ограничен дефицит - така ще изнасяме по-малко, но за повече пари. Вероятна цел - да се респектира Запада, да не се меси - енергията и храната са екзистенциални, а човекът открива торовете преди нефта. Деветнадесети век се води торова война, за гуано, при население на света под 1.5 млрд.
Има санкции за нефта, но не и за торове. Високите цени насочиха доста пари към проекти, които дълго бяха в лабораториите.

Та края на 2021 се отвори добра възможност за Нео - цена на газ 102лв, на АН - 1330лв, пролетта достигна 1600+ В момента е като Москвич, спуснал се бясно по наклона, но поспрял на отбивка, защото предстои изкачване, а "компресията" с годините е паднала. Багажникът е пълен с пари, даже резервната гума е изхвърлена. Предният капак е вдигнат, според аварийния протокол - теч от радиатора и натрупан котлен камък в контура, от недобре обезсолена вода. Водачът агитира собствениците на близките баири да му ги отстъпят за панели, щял да е независим от старото гориво и да сменя ДВГ с електомотор, нещо като Тесла.
---
Относно оптимизацията на персонала - част от бройките са преназначени във външни организации - охрана, пожарна, столове. Появяват се вече като "външни услуги". Възможно е помпиер и компресорист да се обедини в 1 р.място - "машинист".
В Узбекистан преди година стартира строителство на торов завод за $500млн, капацитет 500хил.т. амоняк и съответни торове, и персонал, след старта - 500 човека
Нео изглежда недооценен на база Р/В, но, гледайки към печалбите/загубите през годините, може да се предположи, че след 3 месеца Р/Е ще си отговаря на аналозите.

добър разказ за москвича! За руските квоти за износ, сигурно ли е това? Аз бях чел само за мита при износ на торове и няма нищо конспиративно в това - пълни се бюджета
П.С. сещате се че митото трябва да варира заедно с цената на газта, така че да не секва износът

[1984-]

Имаше няколко неуспешни пуска при които няма производство, а само разходи на природен газ.....

Разходът за пр.газ, като суровина, е отделно перо от "разход за горива и енергия"
През годините имаха дело с Митниците, които си искаха акциз и върху суровината
По време на пуск нямат 40 - 50 000 м3/ч дебит на пр.газ

[1984-]

Аз не мисля, че е възможно, мисля си, че ще започнат работа още с идването на края на месеца.

Аз друг въпрос си задавам, че много хора смятат, че нищо не се инвестира там и не се поддържа. Възможно ли е без инвестиции да поддържаш даден обем на производство и в същото време да свалиш персонала наполовина (и да правиш печалба 79млн лв или 30лв на акция)?

[/TABLE]

Инвестира се, но недостатъчно. Ако хладилникът ми е модел 2000г и харчи доста ток, да му сменя уплътненията на вратата.
Печалбата от последната година се дължи на няколко фактора:
- обширни наводнения в китайските мини през есента на 2021. Китай произвежда амоняк колкото Русия, САЩ, Египет и САрабия, взети заедно. Цените на карбамида реагираха веднага.
- САЩ също си имаха проблеми с времето, което доведе до временно прекъсване на производство
- Олимпиадата в началото на 2022 - партията нареди да се работи с капацитет до 50% за да не изтровят гостите(местните са се адаптирали)
- Игрите с руските квоти за износ, които наподобяваха играта с газа - ще предизвикаме ограничен дефицит - така ще изнасяме по-малко, но за повече пари. Вероятна цел - да се респектира Запада, да не се меси - енергията и храната са екзистенциални, а човекът открива торовете преди нефта. Деветнадесети век се води торова война, за гуано, при население на света под 1.5 млрд.
Има санкции за нефта, но не и за торове. Високите цени насочиха доста пари към проекти, които дълго бяха в лабораториите.

Та края на 2021 се отвори добра възможност за Нео - цена на газ 102лв, на АН - 1330лв, пролетта достигна 1600+ В момента е като Москвич, спуснал се бясно по наклона, но поспрял на отбивка, защото предстои изкачване, а "компресията" с годините е паднала. Багажникът е пълен с пари, даже резервната гума е изхвърлена. Предният капак е вдигнат, според аварийния протокол - теч от радиатора и натрупан котлен камък в контура, от недобре обезсолена вода. Водачът агитира собствениците на близките баири да му ги отстъпят за панели, щял да е независим от старото гориво и да сменя ДВГ с електомотор, нещо като Тесла.
---
Относно оптимизацията на персонала - част от бройките са преназначени във външни организации - охрана, пожарна, столове. Появяват се вече като "външни услуги". Възможно е помпиер и компресорист да се обедини в 1 р.място - "машинист".
В Узбекистан преди година стартира строителство на торов завод за $500млн, капацитет 500хил.т. амоняк и съответни торове, и персонал, след старта - 500 човека
Нео изглежда недооценен на база Р/В, но, гледайки към печалбите/загубите през годините, може да се предположи, че след 3 месеца Р/Е ще си отговаря на аналозите.

[veteran4]

Пак се оказах прав, сега очаквам цената лесно да мине 45 и да се запъти към 50 кинта, където й е мястото!

Промоцията скоро ще приключи!

[maradona]

На мен ми е чудно защо само с толкова малко го свалят,след като газа е -60,70% от предишното им заседание.Чирен е само 1/3,мисля

На борсите е 55 евро, тук трябва да е под 100 лв. Булгаргаз искат 135 и според мен до 1 февруари, когато решават окончателно ще го свалят поне още 15-20%

[petrg5s]

Предложението за цената на газта за Февруари е минус 25%.... според мен ще е над -30% тъй като на борсите пада даже и с повече!!!

На мен ми е чудно защо само с толкова малко го свалят,след като газа е -60,70% от предишното им заседание.Чирен е само 1/3,мисля

[petyob]

а възможно ли е повече да не почнат работа, т.е. цената на газа да не ги устройва вече? (заради умно-красивите )

този въпрос го зададох без да следя нещата тук, но както виждам, при направените сметки за свободния кеш и цената на акцията излиза, че има продаващи които точно този въпрос си задават. Разбира се по-сигурно е кеш в портфейла отколкото в компанията, защото не е ясно кога и дали ще се върне на инвеститорите

[maradona]

Предложението за цената на газта за Февруари е минус 25%.... според мен ще е над -30% тъй като на борсите пада даже и с повече!!!

[BSEtrader]

а възможно ли е повече да не почнат работа, т.е. цената на газа да не ги устройва вече?

Аз не мисля, че е възможно, мисля си, че ще започнат работа още с идването на края на месеца.

Аз друг въпрос си задавам, че много хора смятат, че нищо не се инвестира там и не се поддържа. Възможно ли е без инвестиции да поддържаш даден обем на производство и в същото време да свалиш персонала наполовина (и да правиш печалба 79млн лв или 30лв на акция)?
Персонал:

2012	***	1501
2013	***	1423
2014	***	1277
2015	***	1102
2016	***	1072
2017	***	1057
2018	***	946
2019	***	774
2020	***	799
2021	***	771
2022	***	704

[veteran4]

Не са 40 дни.
Имат разходи за газ 95млн. При цената за ноември и декември това е за около 55 дни.
Срещу продукция и незавършено от 28,5млн. имат задължения към клиенти от само 11,6млн., което не е добре при падащи цени.
Поне лихви за кеша няма да плащат скоро. -314 000лв.
Добър износ от 80 млн., 61млн. вътрешен пазар(част от него пак си е износ - амоняка)
----------
"Ръководството на Неохим АД непрекъснато търси различни възможности за закупуване на природен газ, които включват както директни договаряния с доставчици, така и закупуване чрез лицензираната борса за търговия с природен газ (“Газов Хъб Балкан“ ЕАД) в България."

По днешни цени на Балкан -130лв.* 12.5мегаватчаса за тон амоняк + 150лв емисии , 2.2 тона АН от тон амоняк ... цените при търговците на едро ... "залудо работи, залудо не стой", но наближава активният сезон, динамични са нещата.
Числата са дискусионни Не са препоръка за покупко-продажби, а опит да се влезе в обувките на продавачите
------------
Относно зеления водород - няма да е скоро. За синтеза на амоняк(40т/ч) са нужни около 6.8 т. Н2 на час, мощността на електролизьорите - над 300 мегавата, а цената - над 600млн. Работните места на момчетата от отделение "Реформинг"/водородна инсталация за конверсия на метан/ не са застрашени, даже и при 50%-ов грант.

"Не са 40 дни.
Имат разходи за газ 95млн. При цената за ноември и декември това е за около 55 дни." Имаше няколко неуспешни пуска при които няма производство, а само разходи на природен газ.....

[AF Debugger]

Компания с кеш по сметка от 38лв на акция, без дълг почти никакъв се търгува на 42 лв на акция
БГ риалити

Накратко: бг-стандарт
Макар да не виждам особено голяма перспектива в този дарак

[maradona]

Пак се оказах прав, сега очаквам цената лесно да мине 45 и да се запъти към 50 кинта, където й е мястото!

[1984-]

Това е за не повече от 40 дни работа!

Не са 40 дни.
Имат разходи за газ 95млн. При цената за ноември и декември това е за около 55 дни.
Срещу продукция и незавършено от 28,5млн. имат задължения към клиенти от само 11,6млн., което не е добре при падащи цени.
Поне лихви за кеша няма да плащат скоро. -314 000лв.
Добър износ от 80 млн., 61млн. вътрешен пазар(част от него пак си е износ - амоняка)
----------
"Ръководството на Неохим АД непрекъснато търси различни възможности за закупуване на природен газ, които включват както директни договаряния с доставчици, така и закупуване чрез лицензираната борса за търговия с природен газ (“Газов Хъб Балкан“ ЕАД) в България."

По днешни цени на Балкан -130лв.* 12.5мегаватчаса за тон амоняк + 150лв емисии , 2.2 тона АН от тон амоняк ... цените при търговците на едро ... "залудо работи, залудо не стой", но наближава активният сезон, динамични са нещата.
Числата са дискусионни Не са препоръка за покупко-продажби, а опит да се влезе в обувките на продавачите
------------
Относно зеления водород - няма да е скоро. За синтеза на амоняк(40т/ч) са нужни около 6.8 т. Н2 на час, мощността на електролизьорите - над 300 мегавата, а цената - над 600млн. Работните места на момчетата от отделение "Реформинг"/водородна инсталация за конверсия на метан/ не са застрашени, даже и при 50%-ов грант.