Алкомет АД (ALCM / ALUM)

[ngeorgiev]

P/E сам по себе си не дава пълна картина за състоянието на съответното дружество. но всички показатели взети заедно както и конюктурата на пазара в момента е нещо съвсем друго.

мисля, че повече анализ и по малко приказки трябва да има в този форум, много глупости се пишат напоследък

[Abritus]

Само ще добавя, че финансовият резултат на Оловно-цинковия комплекс е прако следствие на цените на металите. Именно заради силното поскъпване на металите през първата половина на миналата година, те (ОЦК) отчетоха такава висока печалба. Спадането на цените на металите или поне задържането им близки до сегашните нива (при положение, че обемите на производство са им същите); плюс покриването на редица изисквания за опазване на околната среда, гарантира високия риск на инвестиция в ОЦК.
Не случайно основния играч по позицията днес излезе от нея и то на нива значително по-ниски от пазарните...

Сравнението между двете дружества май не е особено правилно. Наистина при ръст на цените на металите печалбата на ОЦК се увеличава. При Алкомета ръстът на цената на металите не определят толкова еднозначно печалбата, защото растът и приходите и разходите за суровини. Така че при Алкомета при спад на цената на металите, може да доведе до спад на приходите, но до ръст на печалбата (ако разходите намалеят повече).
Както и да e по-принцип всяко сравнение между две компании е неточно. При всяко дружество има спецефични моменти. Затова и при използването на тези показатели P/E, P/B и P/S за база за сравнение трябва да се внимава. Според има две неща по-важни неща, които определят конкретната цена на акцията, както и бъдещата и промяна:
- очакванията за бъдещо развитие на дружеството и съответно очакванията за пазарната цена на акцията в бъдеще
- съотношението между търсене и предлагане

ПС: Ако някой има повече свободно време и може да провери как се е променяла последната една година цената на акциите с P/E над 30 и как на компании под 15. Без да съм напълно сигурен си мисля, че акциите с P/E над 30% са скочили значително повече от тези с под 15. Просто в общия случай компаниите с висок P/E имат нещо по-важно от някави си коефиценти и показатели за определянето на цената - преспектива.
Така че бих казал колкото по-висок P/E, толкова по-добре

[Здравко]

Само ще добавя, че финансовият резултат на Оловно-цинковия комплекс е прако следствие на цените на металите. Именно заради силното поскъпване на металите през първата половина на миналата година, те (ОЦК) отчетоха такава висока печалба. Спадането на цените на металите или поне задържането им близки до сегашните нива (при положение, че обемите на производство са им същите); плюс покриването на редица изисквания за опазване на околната среда, гарантира високия риск на инвестиция в ОЦК.
Не случайно основния играч по позицията днес излезе от нея и то на нива значително по-ниски от пазарните...

[joro lex-a]

Напълно съм съгласен с дигностика...това дружество е много хубаво, ама не на тази цена...

А цена от 5 кинта харесва ли ти? Щото такава е била когато си се регистрирал във форума. Т.е. вместо цяла година да спамиш, да се беше включил тогава :-)

[Abritus]

Не знам как точно го смяташ това . Верното е:
печалба на ОЦК - 18 490 000
брой акции - 8 413 360
печалба на акция - 2.2

П/Е го сметни сам, но няма как да го докараш до 150 .

Прави сте, както винаги когато разчитам да взема наготово данни от Инвестора, то те са меко казано неверни. Взех показателя наготово и се оказа, че не е верен. Сажалявам, не съм изкал да объркам никого

[Billy]

между 14-18 в зависимост от цената.

[Стенли]

Не знам как точно го смяташ това . Верното е:
печалба на ОЦК - 18 490 000
брой акции - 8 413 360
печалба на акция - 2.2

П/Е го сметни сам, но няма как да го докараш до 150 .

[INSIDER-A]

Ако смятате, че Алкомета е надценен ето един пример с дружество от същия сектор

Дейността на ОЦК и Алкомет по своята същност е толкова различна, че е пълна глупост да им сравняваш коефициентите. Не го казвам с зла умисъл.

[Abritus]

Нещо си объркал сметките при П/Е на ОЦК!

Прав си взех я от Investora. Всъщност е 157
Акцията на ОЦК мина скоро 44 лв. и сигурно още не са я коригирали.
Както и да е показателят е значително по-висок от този при Алкомет

ПС: Не намеквам, че ОЦК е надценена или подценена, просто правя сравнение между две компании от един сектор

[Стенли]

Нещо си объркал сметките при П/Е на ОЦК!

[Abritus]

Ако смятате, че Алкомета е надценен ето един пример с дружество от същия сектор което днес направи оборот от близо 5 млн. лева, сметнах го с цена 30 лева с която мина основния пакет акции (иначе пазарната цена е към 36 лв.):

Оловно цинков комплекс АД OTZK - при цена 30 лв.
P/B 5,12
P/E 190,18
P/S 2,41

Алкомет АД ALUM - при цена 12 лева
P/B 3,21
P/E 38,3
P/S 0,99

Трябва и да се има в предвид, че Алкомет е дружество много по-ликвидно от OTZK и влиза в БГ 40 и Дневник 20.

[La Costa]

Стенли, не го приемай толкова лично - не съм обидил нито тебе, нито любимото ти дружество. Дълбоко съжалявам, че не пея Одата на радостта и химни на възхвала когато стане дума за Алкомет и неговата цена.

Ако всички чакахме нещо да се случи и тогава да се сетим да коригираме цената щеше да е малко скучничко нали ?

Точно от покачване на цената без "да се е случило нещо" най-много се притеснявам и за това предпочитам да инвестирам в "по-лоши" дружества като Топливо и Синергон холдинг.

Успех на всички акционери на Алкомет! И аз бих се включил някой ден, но не сега!

[Стенли]

И коя е реалната цена уважаеми Диагностик и Лакоста??? Може би знаете но все пак... финансовите пазари винаги изпреварват събитията. Ако всички чакахме нещо да се случи и тогава да се сетим да коригираме цената щеше да е малко скучничко нали ? И двете изброени от Коста дружества са сред най активно инвестиращите в развитието си. Достатъчно е да се видят и някои малко по различни съотношения от тези които всички толкова много обичате и ще видите какво всъщност се очертава през 07 и при двете. Всъщност при едното вече се показаха част от нещата . Справка на фирмения сайт. Успех!

[La Costa]

Напълно съм съгласен с дигностика...това дружество е много хубаво, ама не на тази цена...

Точно така си е - много добро дружество, но на още по-добра цена. Случаят е идентичен с друго едно много хубаво дружество - MCH!

[Abritus]

Добре е при показване на изчислени коефициенти да се прилагат и неособено благоприятните.
Счетоводна стойност B 3.74
P/B при цена от 12 лв. 3,21 (колко други добри позиции има при много по-нисък коефициент)
P/E 38.3, т.е. при такава печалба при равни други условия инвестицията се възвръща за 38 години
E/P в процент 2,61%, т.е. прословутата и възхвалявана печалба от 2006 г. носи потенциална доходност не повече от 2,61% на 1 лв., вложен за закупуване на акции към момента. Дори и двойто да се увеличи печалбата за 2007 г. - пак ще бъде около 5%;
оперативна рентабилност 2,62%;

p/b x p/e = 122,8 (при приемливо равнище за консервативен инвеститор 30)

Или, дружеството е много добро. И най-доброто дружество обаче, не си струва да се купува при прекалено висока цена. Има прекалено оптимистични очаквания, заложени в цената. Дори и да се задържи, очаквам просто доста време на изчаквания, преди нови повишения.

Тъй като в тази тема има много чувствителни на "лоши мнения", съветвам чувствителните да си представят каквато искат печалба за 2007 г. и да преизчислят коефициентите.

Очакванията ми са:
Печалбата да е в рамките на 10-15 млн. лева
Ръст на продажбите 30-40%
Не изключвам и ново увеличаване на капитала с цел да се увеличи ликвидността на позицията и да се инвестира в придобиване на други компании
За коефицентите:
Коефицента P/B от 3,21 за мен е доста нисък. Почти всички ликвидни позиции са с повече от три: Химимпорт, Софарма, Оргахим, Емка, Фазерлес, Дуропак, SKELN, Ревиера, Вапцаров, Каучук, БТК, GAZ, MCH, HES, DOVUHL, IHLBL, Петрол, IBG, VPLOD плюс всички банки, застрахователи и всички строителни компании.
P/E e висок, но за компания която бележи значителен ръст на печалбата е даже нисък. Има компании с значително по-нисък ръст на печалбата и P/E над 50
Сигурно по-невнимание е изпуснат коефицинтът P/S, който е по-нисък само при компаниите занимаващи се с търговия и при Кремиковци

Аз избягвам да се вторачвам в такива показатели, защото те не са толкова предопределящи цената. Много по-важно са тенденцията в развитието на една компания и бъдещите й възможности за развитие.