Дивиденти, дивиденти, ДИВИДЕНТИ !!!

[Kiro]

Аз не мога да защо изобщо се води този спор..Импето вади някакви центове дивидент и обеснява за висока доходност.. Никъде не срещнах общата сума на годишните дивиденти..

[Money]

И аз не мога да разбера защо Импето ще дисконтира с процента от най-добрата си доходност, а не с "безрисковата"?

[Kildirim_Bei]

Виж какво допълних в поста.
Казах доходност от сравнима по риск инвестиция.

Сметни за 3 години същата сметка на някоя автомобилна фирма със сходен профил на Форд, ти си избери, но бъди обективен. Виж доходността там и сметни твойта.

Ако дисконта е по-малък от 5% може би ще си на плюс. Но бъди честен със себе си. Търси аналогична компания, или има секторни доходности - виж за автомобилна индустрия. Такива ми ти работи.

прав си, че не трябва да се търси най-доброто, щото човек се гръмва. затова има портфейли - за диверсификация. По-малко риск, но и по-малко нагувичване

[Императорът]

Беев: напразно си се морил да пишеш кат` тако`а.

От пръвото изречение разбрах какво си искал да кажеш.

Не мога да сметна дисконтовото - преди да съм драснал.Какво да се прави - понякога човекът губи. Както казах - като драсна - ще се оплача - защото ми писна десет години да ме бъзикат само с неква Саламаджийница, досадно е - поне да ме побъзикат малко с Ford. Ако се изплъзна без загуби - тогава не знам.

Но по твоята логика: всеки туканка е на загуба - защото винаги има по-добра инвестиция. Ако миналата година бях продал всичко и бях набил парите само в Жаби, щях да направя 13-15%. Ако 15-а година януари бях продал всичко и бях си купил една бала рублички, щях да направя 40-50%. Ако след това бях продал рубличките и бях си купил Биткойнченца - които да продам януарий, щях да направя 6000%.

И т.н. Ако тръгнем да си правим такива сметки, накрая може да се фърлим от прозорецът.

[Kildirim_Bei]

Беев - здравей, не ти разбрах добре въпросът. Не искам да си правя сметки преди да драсна, тогава ще - знам на колко ме отърва горе-долу да драсна, да видим ще успее ли да докара дотам... или пък да държа още година?

Нали парите имат стойност, която зависи от времето?
Ако сега имаш 100 лева в ръката, те нали струват повече от 100 лв., които ще получиш след 3 години? Най-малкото можеш да ги туриш в бамката за лихва

И обратно.
100-те лева, които получаваш днес, са по-евтини от 100-те лева, които си имал преди 3 години. Капиш?

Пак обяснявам.
Преди три години си имал 100 лв. Ти си ги дал за акции на Форд.
През тези три години си получил общо, да кажем, 15 лв. дивиденти (5% на година, не е лошо).
Сега цената на акциите се доближава да стойността, на която си купил (така каза) и пак ще получиш обратно около 100 лв. демек.
Имаш общо 115 лв., ако не си реинвестирал дивидента.

Да, ама стоте лева които получаваш сега, са по-евтини от 100-те лева, дето си дал преди три години (сам знаеш какво си купувал със 100 лв. преди 3 години, и какво можеш да купиш сега от магазина например). Т.е. трябва да намериш стойността на 100-те лева сега, в сравнение със 100-те лева, които си дал преди 3 години. Ако всяка година си получавал грубо по 5 лв., ще трябва да ги дисконтираме и тях за съответния период ( 5 лв. сега са по-евтини от 5 лв. миналата година). Това се нарича дисконтиране, или привеждане на стойностите на приходите от инвестицията към стойността на началната инвестицията.

Дисконтовия процент обикновено се избира като тоталната доходност, която си могъл да реализираш от сравнима по риск инвестиция. Нормално би било да направиш такава сметка за 3 години на някоя автомобилна компания, сравнима с Форд. Или вземи секторна доходност на автомобилна индустрия - има и подсектори.
Аз казах, че трябва да избереш най-добрата тотална доходност, която си реализирал от твоите инвестиции през последните 3 години, щото ако беше набутал там 100-те лева, щеше да е най-добре за портфейла ти. Но това май не е най-правилното.

Ако най-добрата ти тотална доходност е била 7% примерно, израза става следния:

NPV(инвестиция) = -100 + 5/(1.07) + 5/(1.07)² + (100 + 5)/(1.07)³
нетна сегашна стойност (NPV), или колко точно кинта си спечелил от цялата работа НЕТО, давайки 100 кинта преди 3 години!!!
(първата стойност е със знак минус, щото излиза от джобът ти, което влиза е със знак плюс)

-100 + 4.67 + 4.37 + 85.71 = -5.25 лв.

Ако най-добрата ти тотална доходност е била 7%, крайният ти резултат от Форда е минус 5.25 лв. или -1.72% на годишна база.
И да ти го разбия по 6-месечия дивидента, пак ще си на минус, просто ще е минус 4.85 лв. примерно (40 ст. по-малко да кажем). не ми се смята, може сам да го сметнеш по формулата, процента за 6-месечие ще ти е 3.5%, но периодите ти ще са 6, а не три, и дивидентите ти ще са по 2.50 лв., а не 5 лв.

Трябва да разкараш Форда на 106.50 лв.да излезеш на 0 с цялата инвестиция, ако дивидентите ти са 5% годишно, а дисконтовия процент е 7%.

Е, сега схващаш ли времевата стойност на парите?
и тоталната доходност?

[Императорът]

ето инфо за испанските дивиденти
http://subefotos.com/ver/?951e317872...43f442663o.jpg

Това: с данък/без данък? На бас че не отчитат данъкът - така правят всички. Единственото дето ме интересува донякъде на пръв поглед, то е Repsol - защото обичам слуз.

Пусни това - ако искаш - в темата за испански, португалски и италиански акции, защото е полезна информация - да го гледат хората.

Беев - здравей, не ти разбрах добре въпросът. Не искам да си правя сметки преди да драсна, тогава ще - знам на колко ме отърва горе-долу да драсна, да видим ще успее ли да докара дотам... или пък да държа още година?

[Императорът]

Ако -1% е изгаряне както казваш,то какво е твоето -50% от Форд ?

Вчера каза: -25%. Кога станаха -50%, бе - Вълчане? Утре ще кажеш, че са -90%.

Твърдиш, че си математик и че от "три акции" съм "минус 80-90%" - още чакам с интерес да ми кажеш кои са те - а не само - бльъ-бльъ. Нали си ги "гледал"?

[Kildirim_Bei]

Защото - драги - дивидентите ми за периодът - твърде сосни, покриват голяма част от загубата, а около началото на годината - преди извънредният дивидент, цената по принцип се качва... ако - пак така - ще драсна наистина с малка загуба, дай боже - с никаква. Сега реално съм по около еврак-еврак и малко на акция назад... а декемврий ще взема още едно дивидентченце. Не съм твърдял, че специално Ford е добра инвестиция, иначе щях ли да дебна да избягам? Отчитам си я като грешка - заради трагическата задлъжнялост... добре че ми е втората по малкост чужда инвестиция.

При читавата компания сосните дивиденти винаги покриват загубата, зависи колко време ти се чака Не знам защо се сринаха цигараджиите - само Altria повъзстанови преди да се нагувича - ама щото е американска и дивидентът от 0.7 зеленички скокна на 0.8 зеленички... но ЩЕ се нагувича в един момент - аз обичам такива компании: могъщи. Не зная за твоите ВАТ - но моите Имперските - от цяла седмица анализаторите казват: "Купувайте" - а акция - пада - е: вчера тръгна да обръща.

Като смяташ крайния резултат от Форд конкретно, и са минали примерно три години между покупката и продажбата на акцията (както сам каза), с колко дисконтираш същата сума, която сега ще получиш реално(а си дал преди три години), за да си сметнеш общата доходност от инвестицията (дивидентна + капиталова)?
Ти си дал примерно 100 единици преди 3 години, ще получиш сега (както сам казваш) пак около 100, и имаш разни дивиденти, които не знам каква доходност са ти носили.
Би трябвало според мен да дисконтираш с най-добрата обща доходност, която си уцелил през тия три години - така ще е най-справедливо.

[lobos]

ето инфо за испанските дивиденти
http://subefotos.com/ver/?951e317872...43f442663o.jpg

[Императорът]

Императоре, знаеш че уважавам мненията ти, и знам че си финансово грамотен и добър инвеститор. Но защо се опитваш да обясниш как акция която е паднала с 25%, дава 4-5% дивидентна доходност на година, е добра инвестиция, и че ще я продадеш едва ли не на нула или с малка загуба. Хубаво е да се хвалим с печалбите, но не е и срамно да си казваме загубите. Да, и аз взех два хубави дивидента от Теленор. Догодина живот и здраве пак ще взема, но докато дивидентите не ми покрият капиталовата загуба, не ми е много до хвалене на акцията За Бритиш Американ да не говорим. Там стоя и чакам, надявайки се на чудо, въпреки хубавия дивидент.

Защото - драги - дивидентите ми за периодът - твърде сосни, покриват голяма част от загубата, а около началото на годината - преди извънредният дивидент, цената по принцип се качва... ако - пак така - ще драсна наистина с малка загуба, дай боже - с никаква. Сега реално съм по около еврак-еврак и малко на акция назад... а декемврий ще взема още едно дивидентченце. Не съм твърдял, че специално Ford е добра инвестиция, иначе щях ли да дебна да избягам? Отчитам си я като грешка - заради трагическата задлъжнялост... добре че ми е втората по малкост чужда инвестиция.

При читавата компания сосните дивиденти винаги покриват загубата, зависи колко време ти се чака Не знам защо се сринаха цигараджиите - само Altria повъзстанови преди да се нагувича - ама щото е американска и дивидентът от 0.7 зеленички скокна на 0.8 зеленички... но ЩЕ се нагувича в един момент - аз обичам такива компании: могъщи. Не зная за твоите ВАТ - но моите Имперските - от цяла седмица анализаторите казват: "Купувайте" - а акция - пада - е: вчера тръгна да обръща.

Лобосов - казах ти - не ме интересуват кодовете. Щял да сбръка - според теб колко бамки HSBC има на света?

Аз: непразни приказки - ти: само "бльъ-бльъ-бльъ" - дадох ти достатъчно информация. Върви си на плажче и не си измъчвай душичката - а и както ти казах - твоите сметки за 12 и 9 месеца назад не струват нищо относно моят портфейл. Ако ти правиш сметка да си пазаруваш мои компании - и търсиш да определиш сгодна цена, това е друга работа. Ходи си печи телцето: аз вече си направих една прекрасна сутрешна разходка в любима компания из празнична и полупразна София - в хубавото слънчево временце.

[lobos]

Лобосов - казвам ги само - защото някой туканка - и дори ти - може да намери сгодни възможности за инвестиции - инаме недоумявам защо са ти - нито знаеш кога съм ги пазарувал, нито на каква цена. Предстоящи дивиденти чакам от:

- Мидичката - трети от четири за годината
- Rio Tinto - втори от два за годината
- ВР - трети от четири
- HSBC - трети от четири
- BHP - втори от два
- Imperial Brands - трети от четири
- Софарма Имоти - годишен
- Coca cola - трети от четири
- Admiral Group - втори от два

Ще пъкнат за около месец напред, броено от днес. Не ги зная по кодове и не ме интересуват кодове - компаниите си имат имена. Можеш да сметнеш дивидентната им доходност от каквато стартова база искаш - друго какво - не виждам какво можеш да сметнеш.

Импе помолихте за кодовите на компаниите за да не бъркам .исках да видя цените им преди 9 или 12 месеца но за да няма грешки ми трябваха кодовите ,както и да омръзна ми всеки път празни приказки
Хубав ден за плаж е днес

[mancev]

Императоре, знаеш че уважавам мненията ти, и знам че си финансово грамотен и добър инвеститор. Но защо се опитваш да обясниш как акция която е паднала с 25%, дава 4-5% дивидентна доходност на година, е добра инвестиция, и че ще я продадеш едва ли не на нула или с малка загуба. Хубаво е да се хвалим с печалбите, но не е и срамно да си казваме загубите. Да, и аз взех два хубави дивидента от Теленор. Догодина живот и здраве пак ще взема, но докато дивидентите не ми покрият капиталовата загуба, не ми е много до хвалене на акцията За Бритиш Американ да не говорим. Там стоя и чакам, надявайки се на чудо, въпреки хубавия дивидент.

[kurta007]

Вълчане-е-е-е, Вълчане - ТИ страдаш от комплекси - защото изгоря с Атерите и сега търсиш да докажеш как някой друг е изгорял с повече от тебе...

Ако -1% е изгаряне както казваш,то какво е твоето -50% от Форд ?

[fortiss]

Киро - назад в темата спорихме как точно да се смята доходността. И докато много други тука твърдяха, че дивидентна доходност се смята на база цените на покупка на акцията - ако ще да е било и преди 10 години, АЗ твърдя, че трябва да е на база цена на акцията към НАЧАЛОТО НА ГОДИНАТА. Сам прецени дали правя врътки, за да си помпам фалшива доходност, щом ползвам - май само аз - метод, който де факто ми НАМАЛЯВА дивидентната доходност, и то значително? Защото - ако смятам по методиката, която съфорумците масово смятат за правилна, то доходността на водещите ми две акции - Трейдингът и Имотаджийското - дето са ми 45% от портфейлът, скача от 3,65% и 4,15% на 13% и 7,5%... прави сметка колко ще ми скочи средната и колко бих могъл да се фуклявя... но не го правя. Общоприетият метод би ми вдигнал доходността и от немалко от чуждите ми акции, вкл. двете водещи - Alllianz и Мидичката.
Обясних и ЗАЩО смятам така - дадох и пример с Мишокът и Gazprom - как по общоприетият метод излизаше, че заменям акции от по-доходна компания (Мишокът) за акции от по-недоходна компания (Газпром)... реалните дивиденти като обща сума обаче бяха приблизително еднакви... само дето първите бяха в левченца, а вторите в зеленички.

Та чакам някой да обясни как подлият Император ХЕМ използва за изчисление метод, намаляващ доходността му, ХЕМ си измисля фалшива доходност.

методиката е една - какво ти влиза в джоба, другото е просто за успокоение и да си мислиш колко си велик.....
нали проценти не харчиш, а парички....

[Императорът]

Каза че чакаш още 8 дивидента този месец може ли да напишеш осемте кода на компаниите ?
Нищо сложно не искам нали само 8 кода да не ги объркам

Лобосов - казвам ги само - защото някой туканка - и дори ти - може да намери сгодни възможности за инвестиции - инаме недоумявам защо са ти - нито знаеш кога съм ги пазарувал, нито на каква цена. Предстоящи дивиденти чакам от:

- Мидичката - трети от четири за годината
- Rio Tinto - втори от два за годината
- ВР - трети от четири
- HSBC - трети от четири
- BHP - втори от два
- Imperial Brands - трети от четири
- Софарма Имоти - годишен
- Coca cola - трети от четири
- Admiral Group - втори от два

Ще пъкнат за около месец напред, броено от днес. Не ги зная по кодове и не ме интересуват кодове - компаниите си имат имена. Можеш да сметнеш дивидентната им доходност от каквато стартова база искаш - друго какво - не виждам какво можеш да сметнеш.