IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec Megavselena.bg
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

БТК (5BT / BTC)

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от INSIDER-A Разгледай мнение
    И какви са тези активи дето Неф ще продава на Ожер? Май няма много активи в баланса им
    Сам си писал по-долу за дълговете в баланса на НЕФ.
    Ами ако знаеш от какво се състои един баланс, няма нужда да ти казвам какво стои срещу тези дългове в баланса на НЕФ.

    Ако не се сещаш какъв може да е този актив си изтегли жокер. Имаш 94% шанс да се сетиш.

    Коментар


    • Първоначално изпратено от INSIDER-A Разгледай мнение
      , а и не само той не прави особенна разлика между "Неф телеком" и БТК Последните месеци прочетох много статии по въпроса и журналистите винаги ги слагат под общ знаменател. Та "фирмата" с около 1,5 млрд. евро кредити е НЕФ Телеком, който е собственик на малко над 94% от капитала на БТК АД и в общи линии на нищо друго.
      Не е точно така. Има няколко NEF Telecom-а. Единият е NEF Telecom B.V. (Холандия), който е собственик на НЕФ Телеком ООД (България). И двете са паралено създадени през 2007г., когато AIG купи БТК.
      Такава е структурата заради данъчните закони и т.нар. thin cap закони навремето в България. До тогава не бе имало LBO-та в страната и съответно нормативната уредба не познаваше такъв случай където 75% от компанията се купува с дълг, а само 25% е собствения капитал. Следователно LBO сделките в страната се структурираха така, че все едно по-голямата част е собствен капитал и само 1/3 е дълг. За тази цел обаче трябваше да имаш две дружества, едното от който да е в страна с нормално LBO законодателство (Холандия, Австрия и т.н.).
      Та, НЕФ Телеком ООД беше капитализирана от NEF Telecom B.V. (дълг от банките и собствен капитал от AIG) и използва тези 1.8млрд. евро за закупуването на БТК.
      Част от дълга обаче отиде на оперативно ниво в БТК (т.нар. debt push down), а част остана в холдинговата структура.
      Сега БТК за това изплаща огромни дивиденти, защото те отиват нагоре в НЕФ Телеком ООД (собственик на БТК), от където пък се изплащат на NEF Telecom B.V. (собственик на НЕФ Телеком ООД) и се разпределят като лихвени плащания към банките кредиторки.
      Структурата може да е сложна и дълга да не е на едно ниво, а в холдингова и оперативна компания, но това банките не ги интересува. На тях им се дължат над 1.5млрд. евро от кредити + лихви и всичко това е гарантирано с активи на БТК! Те разглеждат цялата тази структура като една фирма и то реално си е така.

      Реално банките имат claim към холандската компания, която пък държи 100% от НЕФ Телеком ООД, която пък на свой ред има 94% от капитала на БТК.
      Ако изхвърлят Пайнбридж от цялата схема, продажбата на акции може да не е на ниво БТК, а просто Oger да купи NEF Telecom B.V.
      После ще се разберат с Юлиус Бер да изкупят техните 5% за жълти стотинки и да ги спасят от глупоста, която извършиха през 2007. След това следва задължителен по закон squeeze out на останалите миноритари.
      Та, ще им се наложи на акционерите тук да пият по една студена вода чакайки търговото на 9лв.
      Ако стане така, препоръчвам им да пият Девин.
      Лъжански е заложил много агресивен бизнес план за 2011 и ще го постигне ако всички пият наистина много.
      Last edited by X_Y; 05.01.2011, 19:11.

      Коментар


      • Първоначално изпратено от ПешоКенин Разгледай мнение
        За коя "фирма" иде реч? EquityPrivate, да не си объркал темата?
        , а и не само той не прави особенна разлика между "Неф телеком" и БТК Последните месеци прочетох много статии по въпроса и журналистите винаги ги слагат под общ знаменател. Та "фирмата" с около 1,5 млрд. евро кредити е НЕФ Телеком, който е собственик на малко над 94% от капитала на БТК АД и в общи линии на нищо друго.
        Last edited by X_Y; 05.01.2011, 19:11.
        МНЕНИЕТО МИ (в никакъв случай) НЕ Е ПРЕПОРЪКА ЗА ПОКУПКА ИЛИ ПРОДАЖБА НА ЦЕННИ КНИЖА

        Коментар


        • Първоначално изпратено от EquityPrivate Разгледай мнение
          Офертата на кредиторите пък цели напълно да сложат ръка над акциите държани в NEF от PineBridge и после е ясно, че ще следва моментална продажба на активите на Ожер (те са Саудитска компания, въпреки написаното в статията, че са от Дубай).
          И какви са тези активи дето Неф ще продава на Ожер? Май няма много активи в баланса им
          МНЕНИЕТО МИ (в никакъв случай) НЕ Е ПРЕПОРЪКА ЗА ПОКУПКА ИЛИ ПРОДАЖБА НА ЦЕННИ КНИЖА

          Коментар


          • Първоначално изпратено от INSIDER-A Разгледай мнение
            ..."В средата на месеца обаче банките вече избраха офертата на мецанин кредиторите и "Ожер телеком" за ексклузивни преговори. Така те дават формално предпочитание към едната от двете оферти към тях за преструктуриране на силно задлъжнялата телекомуникационна структура.

            Другата е от PineBridge Investments, който по информация на Debtwire е предлагал 150 млн. евро капиталова инжекция и още 150-200 млн. евро капитал от разпродажбата на активи. Предложението обаче е предполагало да се изтрият мецанин задълженията, което и събуди сериозната битка между двата лагера."

            Куре, като чета новините не изглежда да не са предлагали да вложат още пари. Даже ми се струва, че мноооого им се иска :-)

            http://www.dnevnik.bg/pazari/2010/10...a_vleze_v_btk/

            PineBridge са направили тази оферта колкото да не се каже, че не са участвали.
            RBS и Deutsche Bank са представени и на двете нива - мезанин и обикновен дълг. Реално офертата на PineBridge е да сложат 150млн. евро капитал обаче това да махне напълно 325млн. евро мезанин. Е, как очакват двете банки да подкрепят тази оферта?!
            Офертата на кредиторите пък цели напълно да сложат ръка над акциите държани в NEF от PineBridge и после е ясно, че ще следва моментална продажба на активите на Ожер (те са Саудитска компания, въпреки написаното в статията, че са от Дубай).
            Последното по този казус е че сега PineBridge правят всевъзможни проблеми на кредиторите чрез мениджмънта. Все пак те са го назначили като я купиха.
            Когато кредиторите се разберат най-накрая с PineBridge и поемат контрол над БТК, Бернар Москени набързо ще си замине.
            А на акционерите тук бих казал да не възлагат големи надежди. Борбата се води на ниво NEF и това сигурно ще е компанията обект на продажба, а не самата оперативна компания БТК. Та много бих се изненадал ако има търгово, а още повече пък ако то е на 9лв!
            Това би означавало, че инвеститора е луд или пък още живее в 2007г.

            Коментар


            • Първоначално изпратено от EquityPrivate Разгледай мнение
              ... Фирмата има 1.5млрд евро дългове, а като цяло сигурно струва доста под това. ...!
              За коя "фирма" иде реч? EquityPrivate, да не си объркал темата?

              Коментар


              • ..."В средата на месеца обаче банките вече избраха офертата на мецанин кредиторите и "Ожер телеком" за ексклузивни преговори. Така те дават формално предпочитание към едната от двете оферти към тях за преструктуриране на силно задлъжнялата телекомуникационна структура.

                Другата е от PineBridge Investments, който по информация на Debtwire е предлагал 150 млн. евро капиталова инжекция и още 150-200 млн. евро капитал от разпродажбата на активи. Предложението обаче е предполагало да се изтрият мецанин задълженията, което и събуди сериозната битка между двата лагера."

                Куре, като чета новините не изглежда да не са предлагали да вложат още пари. Даже ми се струва, че мноооого им се иска :-)

                http://www.dnevnik.bg/pazari/2010/10...a_vleze_v_btk/
                МНЕНИЕТО МИ (в никакъв случай) НЕ Е ПРЕПОРЪКА ЗА ПОКУПКА ИЛИ ПРОДАЖБА НА ЦЕННИ КНИЖА

                Коментар


                • Първоначално изпратено от EquityPrivate Разгледай мнение
                  ... На Пайбридж обаче не им се инвестират още пари във фирмата, тъй като няма да имат никаква възвръщаемост.
                  ...
                  Според "Ройтерс" PineBridge се опитва да запази някакво акционерно участие в БТК, като предлага на банките кредитори да инвестират свеж ресурс в компанията в допълнение към това, което държателите на подчинен дълг - mezzanine кредиторите и партньорът им Oger telecom, предлагат.



                  http://www.dnevnik.bg/pazari/2010/10...pazi_chast_ot/
                  Last edited by INSIDER-A; 05.01.2011, 15:55.
                  МНЕНИЕТО МИ (в никакъв случай) НЕ Е ПРЕПОРЪКА ЗА ПОКУПКА ИЛИ ПРОДАЖБА НА ЦЕННИ КНИЖА

                  Коментар


                  • Дали някой не очаква ново търгово !? Ако го жулнат на 9 кинта ще е трепач. Не е препоръка
                    Я всегда буду твоим поводом напиться.

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от Itrade Разгледай мнение
                      Още преди месец някой пълнеше стабилно на 2,7лв .
                      На това май му се вика bull trap. В момента на ниво холдингова компания текат спорове кой да вземе пакета акции в БТК - equity спонсорът (Пайнбридж) или кредиторите. На Пайбридж обаче не им се инвестират още пари във фирмата, тъй като няма да имат никаква възвръщаемост.
                      Аз реално мисля, че кредиторите ще поемат контрол и после ще продадат фирмата на Oger.
                      В такъв случай не знам защо някой иска да има акции и то толкова скъпи. Фирмата има 1.5млрд евро дългове, а като цяло сигурно струва доста под това. Някой явно се е подлъгал от приватизацията на сръбския телеком (там искаха над 2млрд. евро) и си мисли, че това създава нов comp!

                      Коментар


                      • Още преди месец някой пълнеше стабилно на 2,7лв .

                        Коментар


                        • Първоначално изпратено от Пухче Разгледай мнение
                          чичко Бъфет пазарува
                          Интересно в кои ли дружества, ще има още изненади ?
                          Я всегда буду твоим поводом напиться.

                          Коментар


                          • чичко Бъфет пазарува

                            Коментар


                            • Какво става тука, някои има ли предположения? Пакет ли ще прехвърляме?

                              Коментар


                              • Тук има ли някакви събития или просто раздвижват цената?

                                Коментар

                                Working...
                                X