Оптимизъм на БФБ (2)

[ravnovesie]

В дългосрочен план няма как да има две мнения по въпроса. Иначе това, което ти във времето очакваш до година-две, аз смея да не го ограничавам във времето, а в събитията, които е необходимо да се случат. Може да тръгнем в правилната посока след 3 месеца, а може да си стоим на това дередже и с години. Засега първото за мен изглежда много невероятно.

Моя хоризонт за влизане е 6 месеца до година и възможност за развитие 3-5 години. Т.е. влизам в позиции ако очаквам нещо да се случи, някакъв катализатор да се появи следващите 6 месеца - до година и ако смятам че това ще продължи поне 3 до 5 години.

Аз съм на 90% убеден че следващите 6 месеца нищо хубаво няма да се случи в България.

[kubrat]

Имаме голямо сходство в мисленето. разликата е, че според мен процеса вече е стартирал и набира скорост а ти чакаш потвърждение. Двамата виждаме раздвижване, което според мен е устойчиво, ускоряващо и самоподдържащо се, но според теб е рано да се каже и затова е по-добре да се изчака. До колко съм те разбрал правилно?

Това е абсурдно, тази година е силна основно по конюнктурни причини. Ще направим 3 % ръст, а до година-две като се люшне обратно Европа и паднем обратно на 1 %? Процесите, за които говори Равновесие ще стартират едва след като Европа тръгне стабилно нагоре, а това не става с КУ, трябват сериозни катализатори, които да засилят потреблението.

[ghettoff]

В дългосрочен план съвпада. Иначе аз смятам че още не започнал този процес. И не съм убеден че ще започне следващите година две.

В дългосрочен план няма как да има две мнения по въпроса. Иначе това, което ти във времето очакваш до година-две, аз смея да не го ограничавам във времето, а в събитията, които е необходимо да се случат. Може да тръгнем в правилната посока след 3 месеца, а може да си стоим на това дередже и с години. Засега първото за мен изглежда много невероятно.

[Монти]

Имаме голямо сходство в мисленето. разликата е, че според мен процеса вече е стартирал и набира скорост а ти чакаш потвърждение. Двамата виждаме раздвижване, което според мен е устойчиво, ускоряващо и самоподдържащо се, но според теб е рано да се каже и затова е по-добре да се изчака. До колко съм те разбрал правилно?

къде се изгуби....
най обичам когато ни заливат лоши новини ,да се появи някой като теб и да каже ,това което виждате отвън не е истина ,истината е това което аз ви казвам..... и то ще стане до 100 години.....

[ravnovesie]

Имаме голямо сходство в мисленето. разликата е, че според мен процеса вече е стартирал и набира скорост а ти чакаш потвърждение. Двамата виждаме раздвижване, което според мен е устойчиво, ускоряващо и самоподдържащо се, но според теб е рано да се каже и затова е по-добре да се изчака. До колко съм те разбрал правилно?

В дългосрочен план съвпада. Иначе аз смятам че още не започнал този процес. И не съм убеден че ще започне следващите година две.

[dddd]

Аз съм и на българския и на други подобни пазари от вече повече от 15 години. И да съвсем сериозен съм. Какво се случва когато инфлацията ти расте, БВП ти расте и съответно печалбите ти растят. Всяка една оценка почва да изглежда ниска. Когато печалбите на компаниите растят с по 20-30% в продължение на години къде е нормалното ПЕ. Колко би било нормалното ПЕ на американска компания която расте така. Е на българските е малко по-ниско но пак е някъде между 30 и 40.

А това е неизбежно - за икономиката като цяло. Имаш свободно движение на хора, стоки и капитали от там цените на факторите съвсем логично вървят към изравняване. Това което ти си мислиш че е реалистично е тотално далеч от логиката на реалността. Сега едни ще се облагодетелстват - други ще издухат супата - ама то и това е нормално. Аз точно за това чакам да тръгне отново този процес че да видя къде да вложа пари.

Имаме голямо сходство в мисленето. разликата е, че според мен процеса вече е стартирал и набира скорост а ти чакаш потвърждение. Двамата виждаме раздвижване, което според мен е устойчиво, ускоряващо и самоподдържащо се, но според теб е рано да се каже и затова е по-добре да се изчака. До колко съм те разбрал правилно?

[ravnovesie]

А за чужбина. Ок в САЩ се правеха пари последните години - колко още мислиш че има да се правят. Коефициентите са нормални - дори леко високи. В европа има още 20-30% да навакса, но до там - ще се изравни със САЩ.

И след това как точно очакваш да печелиш. Оценките ще се движат с очакванията за растежа на печалбите. Печалбите средно растят с по 7-8% - това е доходността която можеш да очакваш от тук насетне от САЩ. Само дето една година ще е -10 следващата +15 и така. Стоиш пазара един месец след локалното дъно и си си свалил доходността до тази на облигации.

[Mito Karamitov]

Междувременно от Гърция през последните часове идват противоречиви изявления. Правителственият говорител Габриел Сакеларидис увери, че страната ще направи всичко възможно, за да изплати дълговете си към МВФ. Усилията на властите били насочени към трайно решение с Европейската комисия, Европейската централна банка и МВФ, като съвсем скоро се очаквало споразумение. Спорните точки в преговорите били размерът на ДДС, пенсиите, реформите на трудовия пазар и целите за т.нар първичен излишък. Говорителят на правителството отхвърли „мрачни сценарии“ и добави, че „просто няма шанс“ за налагането на капиталови ограничения. Освен това той отхвърли спекулациите, че правителството ще опита да погаси всички свои задължения към МВФ наведнъж.

Още по темата
Гърция иска да плати дълговете си, но се нуждае спешно от помощ
ЕСМ: Гръцките ликвидни буфери са все по-малки

За разлика от него обаче министърът на вътрешните работи Никос Вуцис отчаяно заяви, че през юни Гърция може да не изплати дължимия транш към МВФ в размер на 1,6 млрд. евро. На 5 юни е падежът на първата вноска в размер на 300 млн. евро. И за нея страната няма пари, заяви Никос Филис, говорител на парламентарната фракция на управляващата партия Сириза. ..

Юни ще е труден месец за нас ,като борса и финансова система а за Гърция , Украйна и Хърватия като държава....
Най интересно никой не прави нищо да избере нов шеф на централната банка....
Безумци.....

Труден за нашата финансова система или за тези на Гърция , Украйна и Хърватия?

За какво ти е нов шеф те нещата са нагласени вече

[ravnovesie]

Ти сериозно ли го мислиш това? И го вярваш?
Нямам думи.
Човече...ти някога правил ли си бизнес в България или за това си слушал само по телевизията или знаеш за бизнеса само от борсата?
Ако това беше го казал някой авантюрист чужденец който управлява рисков капитал и търси да инвестира в развиващи се пазари - щях да го разбера. Но грамотен Българин който има от време на време добри разсъждения относно пазарите - не мога да разбера. Ако управляваш чужди пари - пак мога да те разбера но да управляваш собствени и да инвестираш на БФБ при положение че си поне финансово грамотен - това е абсурд още повече когато изтъкваш подобна причина. Ако беше казал причина - имам повече информация...или тук пазара ми е по познат...имам малко пари за инвестиране...и т.н пак имам доста контрааргументи но поне е логично.

Ако някой мисли - че Българския пазар ще бъде по силно развиващ се от европейския - особенно към момента, ако този някой мисли че смешните компании в България на още по смешния български пазар имат поне малко шанс да бъдат истински компании в които някой да инвестира дори и един лев по дългосрочно от седмица....този някой има сериозни проблеми с икономическото си образование или знание.

Ако някога си правил бизнес в България за да видиш не от телевизията с какъв пазар и с каква покупателна сила на този пазар разполагаш правейки този бизнес никога по ниаккъв начин няма да купиш никаква българска компания освен ако нямаш информация че цената и ще скочи краткосрочно за да я продадеш веднага и да се махнеш завинаги.

И на фона на всички измами в България да инвестираш в БФБ където 90 % от компаниите са измама а другите нищо не струват и по лошото...нека са измама но да имат бъдеще...а те и бъдеще нямат...не може ума ми да го побере как някой човек който има себе си за финансово грамотен може да вземе подобно решение.

Хайде ако нищо не разбираш...ако си чувал по телевизията че хората купуват акции...и ако Европа и САЩ ти са "недостъпни" или неясни пазари ....( не че БФБ ще ти е ясна ) и да кажем вземеш решение хайде и аз да купя някакви акции...пак до някъде мога да разбера...но осъзнато да търгуваш на тази смешна борса ...смешни компании ...със смешни печалби...със подсмешни възможности за развитие....това е просто глупост.

Чакай малко...и за каква въобще търговия говоря? За оборот от 300 к долара на ден за цялата борса? Само моя оборт дневен понякога е колкото годишния на БФБ като цяло...а кой съм аз ? Никой.... За каква ликвидност говорим....да имаш акции и да няма на кой да ги продадеш дори да си на печалба виртуална....това е безумие момчета...

За борса за която тук говорите че не можете да скъсите компаните че не може да правите милион неща...за какво по дяволите си губите времето...и най вече влагате знания...някакви....

Какви са предимствата тук...? По ниски комисионни...не. По ясна картина на компаниите - не. По големи възможности за търговия - не. А да очакваш че БФБ и най вече българските компании ще имат някакво страхотно развитие при под 2 милиона работещо население което взима средно 1000 лв заплата - че не взима и толкова....това е наистна неоправдана наивност. Със смешната пазарана капитализация на компаниите нали не смятате че те имат и минимален шанс да станат международни талива истински за да може да има шанс да спечелите наиситна....

Ако си брокер...ОК...поне ще събираш комисионни...и това ти е бизнеса...да караш хората да купуват и продават...но в да си в ъкъла си....да имаш някакви пари за управление, интернет да ти дава възможноста да търгуваш целия свят и ти да се забиеш в най-смотания пазар на планетата и най измамния...за това не виждам ниаккво оправдание.

Аз съм и на българския и на други подобни пазари от вече повече от 15 години. И да съвсем сериозен съм. Какво се случва когато инфлацията ти расте, БВП ти расте и съответно печалбите ти растят. Всяка една оценка почва да изглежда ниска. Когато печалбите на компаниите растят с по 20-30% в продължение на години къде е нормалното ПЕ. Колко би било нормалното ПЕ на американска компания която расте така. Е на българските е малко по-ниско но пак е някъде между 30 и 40.

А това е неизбежно - за икономиката като цяло. Имаш свободно движение на хора, стоки и капитали от там цените на факторите съвсем логично вървят към изравняване. Това което ти си мислиш че е реалистично е тотално далеч от логиката на реалността. Сега едни ще се облагодетелстват - други ще издухат супата - ама то и това е нормално. Аз точно за това чакам да тръгне отново този процес че да видя къде да вложа пари.

[Монти]

Междувременно от Гърция през последните часове идват противоречиви изявления. Правителственият говорител Габриел Сакеларидис увери, че страната ще направи всичко възможно, за да изплати дълговете си към МВФ. Усилията на властите били насочени към трайно решение с Европейската комисия, Европейската централна банка и МВФ, като съвсем скоро се очаквало споразумение. Спорните точки в преговорите били размерът на ДДС, пенсиите, реформите на трудовия пазар и целите за т.нар първичен излишък. Говорителят на правителството отхвърли „мрачни сценарии“ и добави, че „просто няма шанс“ за налагането на капиталови ограничения. Освен това той отхвърли спекулациите, че правителството ще опита да погаси всички свои задължения към МВФ наведнъж.

Още по темата
Гърция иска да плати дълговете си, но се нуждае спешно от помощ
ЕСМ: Гръцките ликвидни буфери са все по-малки

За разлика от него обаче министърът на вътрешните работи Никос Вуцис отчаяно заяви, че през юни Гърция може да не изплати дължимия транш към МВФ в размер на 1,6 млрд. евро. На 5 юни е падежът на първата вноска в размер на 300 млн. евро. И за нея страната няма пари, заяви Никос Филис, говорител на парламентарната фракция на управляващата партия Сириза. ..

Юни ще е труден месец за нас ,като борса и финансова система а за Гърция , Украйна и Хърватия като държава....
Най интересно никой не прави нищо да избере нов шеф на централната банка....
Безумци.....

[ghettoff]

Казваш има предвидимост. Не ме карай да се смея.
Къде е по голяма предвисимостта...в Тимаджии, в бившото ДС, в Божков или в Киро...

Виж, питаш нещо и благодариш предварително. Реших, че е любезно да ти отговоря. Ако знаех, че ще репликираш с цял ферман и ще започнеш да ме поучаваш за неща, които знам може би по-добре от теб, то нямаше въобще да се захващам да изказвам мнение. Като цяло нямам нито нужда, нито полза от някаква дискусия по темата, която си провокирал. Успех.

[pipbel]

Извинявайте че се намесвам но...слушам ви, гледам ви, чета ви и искам да задам само един въпрос...

Дайте ми поне една основателна причина да инвестирате парите си в БФБ вместо да направите това в Европа, Америка или Азия.

Благодаря.

Питам от любопитство. Защото аз на която и за която причина да се сетя и мога да дам 5 аргумента против тази проичина...но е възможно да бъркам тъй като нямам ниаккъв опит или желание за такъв към пазар като България.

Ив, ще ти дам една основателна (поне от моя гледна точка) причина.
За мен бфб е като бекъп, дълбок резерв за инвестициите ми навън....особено ако нещата там отидат на майната си в един момент.
А и като дивидентен фен мога да ти кажа че за някои активи няма съответните алтернативи навън, поне аз не ги виждам.

Имах късмета на новобранеца да почна на борсата края на 2011 и 2 години бях само на бфб.
За много неща си прав, но съмнява ме, дори съм сигурен че ако бях тръгнал направо на нисе нямаше да успея да си докарам толкова добри профити които направих тук за 2 години....
НО...това е минало, в момента съм съгласен с теб че като цяло навън има много по добри възможности и по евтини при това.

[Анонимен120535]

Предвидимост

Ще ти отговоря веднага. Нашата борса има две основни предимства като предвидимост и мудност. Ако разбереш законите и се напаснеш на правилата би могъл да изкараш доходност по-голяма от тази на западните пазари при значително по-малък риск. Освен това ти като българин - ако се разтърсиш - надали ще имаш достъп до информация (не говоря за вътрешна информация) някъде по света на по-високо ниво отколкото тук. Именно на това разчитат повечето от по-големите индивидуални инвеститори и спекуланти, които пишат тук. Те не биха успяли на западните пазари, защото там правилата са коренно различни. Затова и остават тук. Мен включая между другото. Това обаче ако имаш възходящ тренд. Ако трендът е плавно низходящ правилата както изглежда са още неписани.

Казваш има предвидимост. Не ме карай да се смея.
Къде е по голяма предвисимостта...в Тимаджии, в бившото ДС, в Божков или в Киро...

За каква доходност говориш......ако връткаш 10 хил.....и имаш доходност 5 хил. това доходност ли е? Ще кажеш ок 50 % е.... ама щото не рабоиш с пари за инвестиции а с пари за казино. А когато имаш пари за инвестиции можеш ли да имаш толкова проценти...не можеш защото и да имаш няма на кой да ги продадеш щото ще сринеш пазара и пак няма да спечелиш. Това е като някой дето сложил 1000 лв във форекс с 1 към хикс левъридж и направил 200 лв и айде голям майстор - постигнал 20 % за един ден. Ако беше ги заложил на червено - черно на рулетката можеше и 100 % да има.

Употреби думата "по-големите" - може ли да дефинираш какво означава голям и малък инвестотор или спекулат на БФБ?

По малък риск....ако си правил бизнес в България ще знаеш че тук...това да си източиш печалбата през подизпълнители не е "престъпление" според нашите "бизнес" закони . Тук няма кой да те хване....щото няма нито данъчни нито политици нито...някой спазва и елементарни закони. Излиза някой дявол на борсата ...събира парите на баламурници и пенсионни фондове ...залъгва ги че прави нещо...пак си прибира истинската печалба странично....и ви остава там 100-200 к на година да се радвате че компанията е на +.

Ти наричаш това "успех" че някой му дали 100 лв дивидент или че спечелил 10 хиляди на година...
За това че виждаш че борсата отиваа надолу когато отива надолу....и да ннямаш нито един инструмент реален да си хеджираш риска...или да спечелиш от това движение освен да се примериш със загубата или да изчакаш да загубиш всичко....

Абе КТБ не ви ли научи на нещо все пак се чудя? Или казваш това е....изключение...

Като Българин да търся информация от мошенници....и да смятам че това ще ми помогне....това е просто жалко. Като Българин работил 20 години в реалния бизнес на България - ти казвам че трябва да се махнеш от тази борса с 300 км в час.

Сега сложете си ръка на сърцето и ми кажете...верно ли вярвате че компанииите ( или поне аз тези които познавам че се търгуват - не познавам всички но познавам доста ) ...ще се развиват...ще печелят много...ще станат огромни...акциите им ще скочат и цялата шечалба ще я дадат на инвеститорите....или пък реално ще я инвестират?
Може би ЦКБ ще отвори офис в щатите или в Германия....или пък ПИБ......или пък Трейси ще строи магистрали в Германия....и т.н. По вероятно е ако някоя не е добре със текушата власт да фалира от колкото да се развие.

Или пък вярвате ли наистина че това което отчитат компаниите е това което печелят?

Оххх...момчета...момчета...

[Анонимен120535]

Ти сериозно ли го мислиш това?

Елементарно е - ценово равнище. Българското ценово равнище е на 40% от европейското. При конвергенция на икономиката това ще доведе до по-висока инфлация и съответно по-голям номинален растеж. По-висок номинален растеж по-висок ръст на цените на активите. Фиксиран курс на лева така че реално в евро растежа ще е доста значим. Доста голяма вероятност и да се балонизират и то за дълго време.

В Европа с най-ниско ценово равнище са Сърбия, Румъния и България. Има сериозен шанс следващите 20 години това да са и най-бързо растящите пазари. Чист натиск от страна на чиста икономика. В Сърбия инвестициите са доста тегави - меко казано. Но в българия и румъния си е ок. Аз заради това гледам и в двете държави да държа по около 10% по принцип.

Проблемът е че още го няма този номинален растеж и не се знае какво ще се случи преди да тръгне.

Ти сериозно ли го мислиш това? И го вярваш?
Нямам думи.
Човече...ти някога правил ли си бизнес в България или за това си слушал само по телевизията или знаеш за бизнеса само от борсата?
Ако това беше го казал някой авантюрист чужденец който управлява рисков капитал и търси да инвестира в развиващи се пазари - щях да го разбера. Но грамотен Българин който има от време на време добри разсъждения относно пазарите - не мога да разбера. Ако управляваш чужди пари - пак мога да те разбера но да управляваш собствени и да инвестираш на БФБ при положение че си поне финансово грамотен - това е абсурд още повече когато изтъкваш подобна причина. Ако беше казал причина - имам повече информация...или тук пазара ми е по познат...имам малко пари за инвестиране...и т.н пак имам доста контрааргументи но поне е логично.

Ако някой мисли - че Българския пазар ще бъде по силно развиващ се от европейския - особенно към момента, ако този някой мисли че смешните компании в България на още по смешния български пазар имат поне малко шанс да бъдат истински компании в които някой да инвестира дори и един лев по дългосрочно от седмица....този някой има сериозни проблеми с икономическото си образование или знание.

Ако някога си правил бизнес в България за да видиш не от телевизията с какъв пазар и с каква покупателна сила на този пазар разполагаш правейки този бизнес никога по ниаккъв начин няма да купиш никаква българска компания освен ако нямаш информация че цената и ще скочи краткосрочно за да я продадеш веднага и да се махнеш завинаги.

И на фона на всички измами в България да инвестираш в БФБ където 90 % от компаниите са измама а другите нищо не струват и по лошото...нека са измама но да имат бъдеще...а те и бъдеще нямат...не може ума ми да го побере как някой човек който има себе си за финансово грамотен може да вземе подобно решение.

Хайде ако нищо не разбираш...ако си чувал по телевизията че хората купуват акции...и ако Европа и САЩ ти са "недостъпни" или неясни пазари ....( не че БФБ ще ти е ясна ) и да кажем вземеш решение хайде и аз да купя някакви акции...пак до някъде мога да разбера...но осъзнато да търгуваш на тази смешна борса ...смешни компании ...със смешни печалби...със подсмешни възможности за развитие....това е просто глупост.

Чакай малко...и за каква въобще търговия говоря? За оборот от 300 к долара на ден за цялата борса? Само моя оборт дневен понякога е колкото годишния на БФБ като цяло...а кой съм аз ? Никой.... За каква ликвидност говорим....да имаш акции и да няма на кой да ги продадеш дори да си на печалба виртуална....това е безумие момчета...

За борса за която тук говорите че не можете да скъсите компаните че не може да правите милион неща...за какво по дяволите си губите времето...и най вече влагате знания...някакви....

Какви са предимствата тук...? По ниски комисионни...не. По ясна картина на компаниите - не. По големи възможности за търговия - не. А да очакваш че БФБ и най вече българските компании ще имат някакво страхотно развитие при под 2 милиона работещо население което взима средно 1000 лв заплата - че не взима и толкова....това е наистна неоправдана наивност. Със смешната пазарана капитализация на компаниите нали не смятате че те имат и минимален шанс да станат международни талива истински за да може да има шанс да спечелите наиситна....

Ако си брокер...ОК...поне ще събираш комисионни...и това ти е бизнеса...да караш хората да купуват и продават...но в да си в ъкъла си....да имаш някакви пари за управление, интернет да ти дава възможноста да търгуваш целия свят и ти да се забиеш в най-смотания пазар на планетата и най измамния...за това не виждам ниаккво оправдание.

[ghettoff]

Извинявайте че се намесвам но...слушам ви, гледам ви, чета ви и искам да задам само един въпрос...

Дайте ми поне една основателна причина да инвестирате парите си в БФБ вместо да направите това в Европа, Америка или Азия.

Благодаря.

Питам от любопитство. Защото аз на която и за която причина да се сетя и мога да дам 5 аргумента против тази проичина...но е възможно да бъркам тъй като нямам ниаккъв опит или желание за такъв към пазар като България.

Ще ти отговоря веднага. Нашата борса има две основни предимства като предвидимост и мудност. Ако разбереш законите и се напаснеш на правилата би могъл да изкараш доходност по-голяма от тази на западните пазари при значително по-малък риск. Освен това ти като българин - ако се разтърсиш - надали ще имаш достъп до информация (не говоря за вътрешна информация) някъде по света на по-високо ниво отколкото тук. Именно на това разчитат повечето от по-големите индивидуални инвеститори и спекуланти, които пишат тук. Те не биха успяли на западните пазари, защото там правилата са коренно различни. Затова и остават тук. Мен включая между другото. Това обаче ако имаш възходящ тренд. Ако трендът е плавно низходящ правилата както изглежда са още неписани.