Оптимизъм на БФБ (2)

[nachev]

Правил съм грешки и глупости и съм се саморазправял безцеремонно с моето задекранно устройство, като съм го надарявал с какви ли не ужасни епитети.

Същевременно, обаче, има случай, в които бях обран. Обран без лична вина. Обран чрез умишлени действия и бездействия и чрез благословията на тези, които би следвало да ги е грижа и за моите интереси.
Едно от публичните дружество, чрез които преглътнах сериозна загуба още е публично, а самият факт за съществуването му и гротеските, които се извършиха и продължават да с е вършат вътре, надхвърлят всякакви граници на наглост. Това е пределно добре публично познато и се толерира и защитава.
По понятни причини името ще остане неспоменато.

Другото, обаче, мога да го кажа веднага, доколкото вече не е публично. С институционално съдействие, което се изразяваше в безкритично мижане и кимане, ни скуизизритаха. ЕнергоПро - мрежите. И тук ме е гнус да си спомням. Как щедро се самовъзнаградиха след премахването ни.

Мястото, където се случват подобни неща, не може да се нарече публичен и регулиран пазар. То е белег и за качеството на политическата система и практики. И поведението и посланието особено на западните инвеститори, макар и без излишно вдигане на шум е крайно категорично.

[dddd]

Киро, КТБ и Булгартабак са лоши практики. Тук имаме консенсус в цялата борса. Какъв е смисъла да обсъждаме нещо, което всички знаем. Информация, която всеки знае не струва нищо. Тя не носи стойност. Не съм ментор, просто давам тема за размисъл. Обсъждам само различни от общоприетите теории. В моите вярвания те са ценни. Обичам да намеря нещо, което бих определил като масова, колективна заблуда и да застана срещу него. Понякога тествам какво мислят другите с въпрос във форума. Дали съм прав или бъркам. Понякога категоричен отпор без аргументи ме убеждава че съм прав. Друг път някое разумно самотно изречение може да ме разколебае. Но реално форума е най-ценен точно с това. Да се види дали ще има масов отпор срещу идея без разумни аргументи срещу самата идея. Когато всички ме попитат "защо биете негрите" явно съм на прав път. Мога да говоря с дни как бе харесвам бизнес практиките на Банев, Божков, Бедо, Пеевски, но какво от това. Имали един човек във форума който ги харесва? Дълго съм се чудил защо инвестират в такива активи. Накрая намерих отговор за себе си. Не могат да си признаят грешката. Затова ги държат докато се обезценят. Аз съм приел, че съм бъркал и ще бъркам. Затова когато установя, че съм сбъркал поемам вината пред себе си и действам. Но съвършените, безгрешни хора не го могат. Ако никога не бъркаш, то как да продадеш на малка загуба? Ако тя стане огромна защо ти да си виновен нали не си сбъркал а си жертва на Банев, Божков, Бедо, Пеевски ... Тема на размисъл за която пак ще изям критики.

[Todor Sabev]

Тодоре какъв пазар има във фалита на ХДПАТ И МОСТРОЙ ИЛИ КТБ..
Все едно да търсиш пазар при Мадоф и пирамидите..измами има наказани няма..

И в трите дружестсва имаше реални активи, но бяха подложени на силен политически натиск и буквално принудени да фалират. Не че там мажоритарните не беха си поверявали и правили глупости. Интересно кво ще стане ако прокурорите и Данс налазят офисите на ПИБ и ЦКБ. И ли дойде на власт партия или лидер и спечели изборите с голямо мнозинство и в програмата и се обявил за лустрация проверка на капиталите до девето коляно , сметай че Хима е бегал., или национализиран и не само той.

ПП В момента точно паради тази причини ги е страх и пипат много внимателно и гледат да не раздухват историята с Инвестбанк , Щото при случая с КТБ бехме на една крачка от банкова ваканция.

[Kiro]

Тодоре какъв пазар има във фалита на ХДПАТ И МОСТРОЙ ИЛИ КТБ..
Все едно да търсиш пазар при Мадоф и пирамидите..измами има наказани няма..

[pipbel]

Пазарите на са длъжни на никого с нищо. Тук почна да прилича на книга с оплаквания.

Да бе, какво са се метнали пак тук за глупостти и дреболии най вероятно - не че ми се чете всичко....

[Todor Sabev]

Пазарите на са длъжни на никого с нищо. Тук почна да прилича на книга с оплаквания.

[Kiro]

4д, сигурен съм, че след време пак ще отричаш и ще се срамуваш заради твърдението си днес , че миноритарните акционери сами са си виновни, че са измамени и не са защитени интересите им..Аз не разбирам защо пишеш и мислиш подобни неща , освен заради зависимостите си..

[Kiro]

4d,явно ти липсва самооценка и самоанализ..Не знам с какви очи се правиш на ментор тук след грешните ти прогнози, които даже нахално отричаш..
По това също приличаш на управляващите си ментори..Няма как миноритарите да са виновни за това , че са измамени и не са защитени от контролните органи..Ако миноритарите са сами на пазара и не трябва да се защитават, да се разпуснат контролните органи с космически заплати..

Защо не ми отговаряш на въпросите за КТБ и БТХ например..Защото са извън официалната Ви пропаганда и са неудобни..Там колко хора изгоряха и пишеш , че сами са си виновни, че вярват на държавата си..
Сега можеш ли пак да прогнозираш кога СОФИКС ще стане 1000 и кога ще прегрее икономиката ни..Имаш право и на втори опит..

[SoHo]

Киро, регулаторът трябва да ни пази от собствената ни глупост, но не може да ни направи по-умни. Това е наша отговорност, която не трябва да му я вменяваме. Забелязал съм, че докато един човек не си признае, че е направил грешка я повтаря непрекъснато. Аз съм бъркал много и ще продължавам да бъркам, но за всичко съм виновен аз а не някой друг. Това е процеса на ученето. Никога не съм казвал Софикс 1000 аз не обичам да говоря със стойности а процеси. Няма смисъл да коментирам абсурдността на описанието, което ми даваш. Вероятно това е някакъв твой модел да се справиш със света. Успех.

Хубави приказки но истината е че след като чуждите инвеститори бяха брутално прецакани вече 11 години не инвестират на БФБ. Може би Експат има някакъв шанс да привлече нови пари отвън .

[dddd]

Киро, регулаторът трябва да ни пази от собствената ни глупост, но не може да ни направи по-умни. Това е наша отговорност, която не трябва да му я вменяваме. Забелязал съм, че докато един човек не си признае, че е направил грешка я повтаря непрекъснато. Аз съм бъркал много и ще продължавам да бъркам, но за всичко съм виновен аз а не някой друг. Това е процеса на ученето. Никога не съм казвал Софикс 1000 аз не обичам да говоря със стойности а процеси. Няма смисъл да коментирам абсурдността на описанието, което ми даваш. Вероятно това е някакъв твой модел да се справиш със света. Успех.

[BojidarKT]

Признак на порастване е инвеститорът да поеме отговорност за решенията си. Пазарът е непредсказуем, няма как да се контролира. От оптимизъм бързо отива в паника. Докато човек се жалва от непредсказуемото, то ще го наранява.

[Kiro]

4Д, не само аз съм жертва , а всички, които имаха глупостта да вярват и се надяват , че в България на комунистите , които лъжат, че не са и на БФБ има върховенство на закона..Само да ти припомня- КТБ, БТХ,ХДПАТ, Мостстрой, ОЦК, Биовет, Евроинс, Енергони и много други..За обвиненията срещу ЦРУ и другите глупости питай комунистите, които често защитаваш и хвалиш стабилната им държава..Да губил съм много пари заради некоректни мажоритари и лош контрол..За съжаление не съм само аз..Например за КТБ можеш ли да обясниш с какво са виновни вложителите и инвеститорите с акции от банката..После обясни и за БТХ..Тебе вече добре те познаваме на кого служиш и няма смисъл да се хвалиш колко си велик, че и примери да даваш за себе си..За мен ти си официозен инвеститор без независимо мнение.. Служи вярно на босовете си комунисти и не ни пробутвай опорките си от събранията Ви..

Какво стана с прогнозата ти за Софикс 1000 от преди 5 години..За това кой ти е виновен..Тук е мястото да ти припомня как прогнозираше, че българската икономика щяла да прегрее.. И какво стана прегря ли и колко ще е ръста на икономиката през следващите години, а колко ще е инфлацията..

Типично за вождовете ти и ти изкара малките инвеститори- матряла виновни за лошото състояние на БФБ..Ами да виновни са , че търпят шайката комунисти и лъжите и..Ама и много напуснаха България и БФБ..

[dddd]

Киро, говотош все едно си жертва. Все едно нямаш роля в избора на активи по време на инвестиционния процес. Все едно решенията са независими от нас и ние не носим отговорност. За всичките ни грешки е виновен някой друг, мажоритаря, регулатора, ББ, ЦРУ, КГБ, Мосад, циганите. Това е описание на безпомощност където инвеститора не е способен да носи отговорност за собствените си решения. Има измамници, но когато при тебе дойде честен човек и ти му кажеш ще ти платя като на измамник защото вече съм допуснал да ме излъжат, за него остават два избора. Да откаже сделката защото ако я приеме на тази оценка ще изгуби или да те измами защото това е единственият начин да се спечели. Така реално "инвеститорите" канят на пазара само измамниците и шепата ентусиасти, на които много се кефя. За да има инвестиционен процес трябва през целият път на една компания от идеята до фалита тя да бъде съпроводена от определен тип инвеститори. От най-рисковите, които подкрепят голата идея, до акселерацията, пре IPO, IPO, пост IPO, растяща, зряла умираща компания. Това не е един човек. Различните типове инвеститори си продават акциите един на друг. За да ги няма тези компании на тази борса явно някъде се къса веригата. Затова човек трябва да казва не, че инвестицията е лоша а, че не отговаря на рисковият му профил. Лично аз много добре знам къде съм по тази верига, но когато някоя инвестиция не отговаря на критериите ми просто не участвам а не твърдя, че е лоша. Примерно това беше аргумента ми за Градус. Там участваха основно пенсионни фондове, които изискват пъти по-ниска възвращаемост от мен. Не беше моето нещо, успех. Критикувам само счупени компании и точно в Булгартабак след като се счупи бях нареден здраво от монтитата заради песимизма ми. За да има пазар трябва да има всякакъв вид участници. Сега имаме институции и шепа професионални, които се хранят с това. Трябва къси и маржин за да се появят спекуланти и да се отгледа ново поколение мажоритари и инвеститори, които да се срещнат на тази платформа за размяна на капитал. Проблеми има навсякъде по веригата. Но причината за успех или провал е основно в спекуланта/инвеститора. Той е взел това решение, никой не го е карал на сила и е нормално да си носи кръста. Само мрънкане.
Писах прекалено много за събота сутрин.

[Kiro]

За да се случат нещата трябва да се спазват законите, а не миноритарните акционери все да са жертва на мажоритарите , които са прикривани от контролните органи..Много сме лъгани и мамени и е изгубено доверието..Отнася се и до чуждите инвеститори, които вече не идват..Последен пример БТХолдинг..

[dddd]

Киро, това е малко трудно заради поведението на инвеститорите/спекулантите на БФБ. В преобладаващата си част те искат ИПО на компания със стабилни парични потоци от оперативна дейност, способна да дава устойчиви дивиденти , на значителен дисконт от справедливата цена. В задачата се пита защо такава компания да се листва? След като има значителни стабилни парични потоци, то вероятно би могла да се финансира сама или чрез заемни средства. В случай, че условието на "инвеститора" да купи е мажоритаря да му продаде на значителен дисконт, то защо мажоритарен да го прави? Той да не е благотворително дружество?
Тогава остава втората алтернатива. Някоя бурно растяща компания, която има недостиг от пари за своите инвестиции. Обаче тук пак има проблем. Ако има недостиг на пари за инвестиции, то тя вероятно няма да разпределя дивидент. В случай, че мажоритарен е изправен пред избора да инвестира в проект с IRR 25 процента или дивидент е логично да избере инвестицията. Обаче "инвеститора" твърди, че всеки който не дава дивидент е измамник. Следователно трябва да бъде оценен с дисконт спрямо дивидентите компании. Така се получава някакъв абсурд. На западните пазари растежа се възнаграждава с Високи коефициенти на П/Е, П/С, П/Б и така нататък, но тук печели дисконт. Но да приемем, че се появи такава компания на ИПО. Там ще се плаща за бъдещето развитие, което още не се е случило. Инвеститора на БФБ ще си каже ами ако не стане? Аз да не съм прост? Като се научат да дават дивиденти тогава. Така става малко затворен кръг. Тези, които са честни и коректни и търсят пари за финансиране няма на кой да продадат. Затова тези листвания за сега са единични и нишови, които се правят с малки обеми от шепа ентусиасти застанали от двете страни. За да се случат нещата трябва промяна не само в културата на регулатора, емитентите, но и в тази на инвеститорите.