Оптимизъм на БФБ (2)

[polki]

Тезата мие близка до тезата на тези статии който излезнаха по вестниците че пари за пенсионери ще има само за първите.....другите ще четат апостолатите на Любо Пенев и Стоичков...

при понци схемите е винаги така ........ печелят първите ..... но не се знае дали и те ще си вземат парите които са внесли

[mechka 429]

Разгледай текущата ситуация. ПФ инвестират около 20% от активите си в Акции с очаквана доходност 7-8% годишно. ,,,.

Моля???? 7-8 ?? "7-8 и ще си паднала". От кой ръкав ги извади тези 7-8?

[Монти]

Монти, каква точно ти е тезата?

Тезата мие близка до тезата на тези статии който излезнаха по вестниците че пари за пенсионери ще има само за първите.....другите ще четат апостолатите на Любо Пенев и Стоичков...

[kubrat]

Такива хипотетични твърдения са абсолютно безсмислени, защото има много неизвестни в тях и няма как да предвидиш колко щяха да са изходящите потоци ако всички пенсионери трябваше да получават пенсии и от фондовете... А пък и най-важното - пенсии от ПФ ще получават само родените след 1959г., а не всички.

Добре, още малко хипотетични твърдения- годината е 2059, работещите са 1,5 млн души, пенсионерите, родени след 1959 са 2,5 млн души, средната пенсия е 40 % от средния осигурителен доход. Какво правим тогава?

[dddd]

Дори при днешното съотношение, ако всички пенсионери трябваше да получават пенсии и от фондовете, изходящия поток щеше да е малко по-голям от входящия. Не искам да ги мисля след 20-30 години, когато работещите ще са 2/3 от сегашните..

Разгледай текущата ситуация. ПФ инвестират около 20% от активите си в Акции с очаквана доходност 7-8% годишно. Останалите 80 процента са с нулева доходност. Така погледнато те трудно ще успеят да минат 3 процента номинална доходност по партидите. Като сложиш таксите да каже към 2%. То от това им зависи и задължението. Но осигурителният доход с години ще расте в рамките на 7-10 процента годишно. Така погледнато в годината когато дойде време за пенсия натрупаната партида ще доста малка и новите вноски няма да има проблем да изплащат старите пенсии, без да продават активи, поне още 20-30 години. Минимум. Това е при сегашната регулация. На пръв поглед единственото, което може да ги събори е рязък скок на продължителността на живота. Но това е за след толкова много години, че не вярвам някой участник на пазара да е толкова дългосрочен. С една дума поради това, че осигурителният доход нараства в пъти по-бързо от доходността на фондовете твоят сценарий е невъзможен.

[Bill-bg]

Дори при днешното съотношение, ако всички пенсионери трябваше да получават пенсии и от фондовете, изходящия поток щеше да е малко по-голям от входящия. Не искам да ги мисля след 20-30 години, когато работещите ще са 2/3 от сегашните..

Такива хипотетични твърдения са абсолютно безсмислени, защото има много неизвестни в тях и няма как да предвидиш колко щяха да са изходящите потоци ако всички пенсионери трябваше да получават пенсии и от фондовете... А пък и най-важното - пенсии от ПФ ще получават само родените след 1959г., а не всички.

[kubrat]

Не искам да те обиждам ама това не е верно ...Всички родени след 1959 година полицай ,военни , учители ,миньори , пилоти и моряци и част от лекарите в един хубав ден ще почнат заедно да взимат пенсия ,сега взимат само от НОИ и ще стане мазало....

Монти, каква точно ти е тезата?

[mechka 429]

Такаа, зарових се малко в Алианц и видях задължителните им нива за притежавани акции. Те са мин. 10% от активите и макс. 45%. като определеният от тях таргет е 25-30% в зависимост от вида фонд. В момента по спомен имат около 23 при миналогодишни 28. Така че каквото и д аправят, под 10 не могат да останат. Не че е нещо важно, но все пак е инфо някакво.

Нека станат 10 и тогава да го мислим

[Монти]

Дори при днешното съотношение, ако всички пенсионери трябваше да получават пенсии и от фондовете, изходящия поток щеше да е малко по-голям от входящия. Не искам да ги мисля след 20-30 години, когато работещите ще са 2/3 от сегашните..

Не искам да те обиждам ама това не е верно ...Всички родени след 1959 година полицай ,военни , учители ,миньори , пилоти и моряци и част от лекарите в един хубав ден ще почнат заедно да взимат пенсия ,сега взимат само от НОИ и ще стане мазало....

[15%]

Такаа, зарових се малко в Алианц и видях задължителните им нива за притежавани акции. Те са мин. 10% от активите и макс. 45%. като определеният от тях таргет е 25-30% в зависимост от вида фонд. В момента по спомен имат около 23 при миналогодишни 28. Така че каквото и д аправят, под 10 не могат да останат. Не че е нещо важно, но все пак е инфо някакво.

[kubrat]

Това въобще не е вярно - дълго време, след като започнат плащания на пенсии от частните ПФ входящите потоци (вноски на осигурени) ще бъдат по-големи от изплащаните пенсии. Особено пък за този ПФ, който се коментира - мисля че последно беше на първо място по брой осигурени лица.

Дори при днешното съотношение, ако всички пенсионери трябваше да получават пенсии и от фондовете, изходящия поток щеше да е малко по-голям от входящия. Не искам да ги мисля след 20-30 години, когато работещите ще са 2/3 от сегашните..

[Bill-bg]

Ето и потвърждението...
Съобщение по чл. 148б от ЗППЦК. В „М+С Хидравлик“ АД постъпи уведомление от ПОД Алианц България за разкриване на дялово участие. След разпореждане с акции, общото дялово участие в капитала на „М+С Хидравлик“ АД на пенсионните фондове, управлявани от ПОД Алианц България, се променя от 5,38% на 4,75%.

Каквато и да е причината - излизането на такъв голям ПФ от българския пазар, или дори само намаляването на експозиицията му, никак не е добър показател за тази сфера.... Още повече, че няма как това да е продиктувано от необходимост от пари в брой за наближаващи плащания на пенсии.

[mechka 429]

Това е несериозно. Входящите парични потоци от осигуряващите се ще превишават изходящите парични потоци за пенсионни плащания поне още няколко десетилетия.

*+
И аз мисля, че е несериозно.

[dddd]

едно време беше голяма радост когато пенсиите крепяха пазара и купуваха ...... идват времена когато палачинката се обръща ....... от преди десетина година е ясно, че от 2020-2021 пенсиите ще започнат да изваждат пари от пазара за да могат да започнат да посрещат първите"задължения"

Това е несериозно. Входящите парични потоци от осигуряващите се ще превишават изходящите парични потоци за пенсионни плащания поне още няколко десетилетия.

[Bill-bg]

Ами те бъдещите пенсионери, се изнесоха зад граница, и сега останаха само действащи

Масово се вкарва работна ръка от Украйна и от къде ли не!

Това въобще не е вярно - дълго време, след като започнат плащания на пенсии от частните ПФ входящите потоци (вноски на осигурени) ще бъдат по-големи от изплащаните пенсии. Особено пък за този ПФ, който се коментира - мисля че последно беше на първо място по брой осигурени лица.