Оптимизъм на БФБ (2)

[margen]

[ravnovesie]

Елана кое от двете е?

Елана си вършат работата. Опитват се да привлекат интерес към български акции. Но ако инвеститор мисли по този начин е трудно да се каже че мисли.

[kubrat]

Елана кое от двете е?

Не могат ли да съществуват комулативно?

[dex]

Нищо подобно, всъщност и имам български акции на едни 5-10% от портфейла винаги гледам да са в български акции. И в общи линии почти винаги печалбата е въпрос и на късмет, и с това нямам проблем. Но когато някой публично почне да приказва колко е евтино в България само защото ПЕ то на Софикс е под 10 значи или е тотално куха лейка или е пълен измамник.

Елана кое от двете е?

[ravnovesie]

Неслучайно го наричам раЗновесие Човека просто не цели да е обективен, а някакси да докаже пред себе си колко е правилно че няма БГ акции. Пък тези които имат и печелят добре от това, го постигат единствено на база адски голям късмет

Нищо подобно, всъщност и имам български акции на едни 5-10% от портфейла винаги гледам да са в български акции. И в общи линии почти винаги печалбата е въпрос и на късмет, и с това нямам проблем. Но когато някой публично почне да приказва колко е евтино в България само защото ПЕ то на Софикс е под 10 значи или е тотално куха лейка или е пълен измамник.

[ravnovesie]

Равновесие, тотално издишаш. Първо изказваш твърдение, базирано на грешни данни, после казваш ама нищо че са грешни, ако бяха верни пак същото..голям смях..Сега твърдиш нещо без даже да се аргументираш. Ами ще ти кажа не е вярно. Софарма има двойно по-ниско ттм РЕ от Байер, ако можем да ги сложим в един отрасъл. ЦКБ и ПИБ пък да не говорим, спрямо Комерцбанк 3-4 пъти по-ниско...и тн тн.

Да не говорим, че те мърди дори да си сметнеш реалните РЕ-та на компаниите, и чакаш някой друг да го направи за теб..

На софарма половината от капитализацията и от печалбата идва от търговия с лекарства. Не е така при Байер. Какво точно ПЕ на Софарма трейдинг очакваш - 30 може би.

А за смятането. Ами вие си давате парите в компании от Софикс вие си правете сметките. Аз не виждам ама никаква причина да ви върша вашата работа.

[pipbel]

Гледам пак сте се заспорили за пе-то на софка
Верно е че инфостока е далечко от истината, ма същото се отнася и за елана.
Много зависи как го изчисляваш, как го виждам аз...

Миналата година рапортуваните профити на всички софикс компании бяха 320млн.
Към сегашния кап на индекса от 4120млн това прави 12.88 ре
Като махнем еднократните 47млн ( от виза за пиб и цкб и сръбския иванчич на софарма, други не се сещам) - идва 4120/273 = 15.1 ре на софка.
Без пиб ( дето най много мрънка там Равния) - 3520/208 = 16.9
Ако заложим 20% ръст на профитите тая година форърд 2017 пе-то идва към 12.6

Както и да го смята човек - няма как да излезе под 10 трейлинга както твърдят елана.
Да не говорим за другата им глупост - че див.доходност била над 4 и кусур %.
Точно двойно по малко е. 91млн общо от всички софикс компании за 2016 са си 2.2%. А 8млн за последно бяха за прив. на хима, тоест дори 2% е реалната. Мизерия.

Отделно посочените вече проблеми в предни постове с двойното отчитане на профитите на мцх и цкб и при тях и при майките, за мен и на софарма трябва да се взема неконсолидирания, тия неща изкривяват картинката.
Определено има нещо сбъркано с методиката на бфб сайта.

[dex]

ПЕ-то може да и е по ниско макар и не двойно, ма на ев/ебитда са си сходни. Верно че байер не е най подходящия и пиър, по скоро тева и/или милан могат да се имат за такива, а на тях им отстъпва ( т.е по щедро оценена) и по двата показателя.
А би трябвало да се търгува с дисконт - експозиция към по рискови пазари, ликвидност и т.н.
МЦХ също не изглежда подценен на фона на итън да кажем, дори съвсем обратното.
Монбата не съм ги гледал, банките са друга тема...

Та общо взето за мен Равния не е много далеч от истината с това което твърди.

Айде пак общи приказки, някой няма ли да изкара числа да докаже тезата си...

[pipbel]

Равновесие, тотално издишаш. Първо изказваш твърдение, базирано на грешни данни, после казваш ама нищо че са грешни, ако бяха верни пак същото..голям смях..Сега твърдиш нещо без даже да се аргументираш. Ами ще ти кажа не е вярно. Софарма има двойно по-ниско ттм РЕ от Байер, ако можем да ги сложим в един отрасъл. ЦКБ и ПИБ пък да не говорим, спрямо Комерцбанк 3-4 пъти по-ниско...и тн тн.

Да не говорим, че те мърди дори да си сметнеш реалните РЕ-та на компаниите, и чакаш някой друг да го направи за теб..

ПЕ-то може да и е по ниско макар и не двойно, ма на ев/ебитда са си сходни. Верно че байер не е най подходящия и пиър, по скоро тева и/или милан могат да се имат за такива, а на тях им отстъпва ( т.е по щедро оценена) и по двата показателя.
А би трябвало да се търгува с дисконт - експозиция към по рискови пазари, ликвидност и т.н.
МЦХ също не изглежда подценен на фона на итън да кажем, дори съвсем обратното.
Монбата не съм ги гледал, банките са друга тема...

Та общо взето за мен Равния не е много далеч от истината с това което твърди.

[Kiro]

ИНТЕРЕСНО МНЕНИЕ НА КРАСЕН СТАНЧЕВ-

Ох, съжалявам, че не съм отговорил веднага, гоня срокове по договор... Но...Каквото е действително е възможно. Ще си позволя да цитирам сметките на Георги Ганев за съотношението цени - заплати у нас за последните двадесет и малко години, с под-периоди, сравнения:
- -2015 с 1995: общо цените са нараснали 65 пъти. Цените на хранителните стоки са нараснали 55 пъти. Заплатите са нараснали 115 пъти.
- -2015 с 2000: общо цените са нараснали с 90 % (близо 2 пъти). Цените на хранителните стоки са нараснали с 81 % (близо 2 пъти). Заплатите са нараснали близо 4 пъти.
- 2015 с 2005: общо цените са нараснали с 47 % (един път и половина). Цените на хранителните стоки са нараснали с 55 % (един път и половина). Заплатите са нараснали над два пъти и половина.
- 2015 с 2010: общо цените са нараснали със 7 %. Цените на хранителните стоки са нараснали с 12 %. Заплатите са нараснали с 35 %, или с една трета.
- От 2000 насам заплатите нарастват над два пъти по-бързо от цените.
Накъсо: смятам, че ще има повишение на цените, но поради други фактори - най-вече изравняване на доходите с тези в ЕС и еврозоната.
Но това няма да е поради факта на приемането на еврото. Ако нещо друго в зоната и глобално не се промени преди влизането на България (което не го виждам по-рано от десет години).
Мисля, че от отговорите ми става ясно, че най-добрия вариант е да не се бърза и, ако може - но не може, бордът да си остане.
Другото нещо, което казвам, е, че еврозоната трябва да стане вид борд.

[tony1975]

Хайде с пожелание за хубав ден от мен!

[Батя]

Равновесие, тотално издишаш. Първо изказваш твърдение, базирано на грешни данни, после казваш ама нищо че са грешни, ако бяха верни пак същото..голям смях..Сега твърдиш нещо без даже да се аргументираш. Ами ще ти кажа не е вярно. Софарма има двойно по-ниско ттм РЕ от Байер, ако можем да ги сложим в един отрасъл. ЦКБ и ПИБ пък да не говорим, спрямо Комерцбанк 3-4 пъти по-ниско...и тн тн.

Да не говорим, че те мърди дори да си сметнеш реалните РЕ-та на компаниите, и чакаш някой друг да го направи за теб..

Неслучайно го наричам раЗновесие Човека просто не цели да е обективен, а някакси да докаже пред себе си колко е правилно че няма БГ акции. Пък тези които имат и печелят добре от това, го постигат единствено на база адски голям късмет

[dex]

Чакай сега фактите са че ПЕ та на компании в сходни отрасли в България и Германия са сходни. Можеш ли да оспориш това - съмнява ме. Факт е че единствената причина СОФИКС като цяло да има такова ниско ПЕ е защото нейзнайно защо БФБ е решила че е много добра идея да му смята ПЕ то по начинът по който го прави. Факт е че портфейл дублиращ софикс ще има средно ПЕ значително по високо от официалното ПЕ на индекса. С други думи факт е че ако човек иска ПЕ 10 с портфейл от акции от софикс, то в този му потрфейл над половината от портфейла му трябва да са ПИБ и Химимпорт - нещо което определено не е така при СОФИКС.

Равновесие, тотално издишаш. Първо изказваш твърдение, базирано на грешни данни, после казваш ама нищо че са грешни, ако бяха верни пак същото..голям смях..Сега твърдиш нещо без даже да се аргументираш. Ами ще ти кажа не е вярно. Софарма има двойно по-ниско ттм РЕ от Байер, ако можем да ги сложим в един отрасъл. ЦКБ и ПИБ пък да не говорим, спрямо Комерцбанк 3-4 пъти по-ниско...и тн тн.

Да не говорим, че те мърди дори да си сметнеш реалните РЕ-та на компаниите, и чакаш някой друг да го направи за теб..

[ravnovesie]

Само да не прозвучи като заяждане, кавото не е. Нещо ме плаши в подхода ти. Излиза, че има предварителна теза за която се търсят фати да бъде доказана. След като фактите се оказват грешни, това не е проблем защото тезата е вярна по принцип. Липсата на желание за критичен подход към собствена идея ме плаши. Както и да е. Лека и доходна.

Чакай сега фактите са че ПЕ та на компании в сходни отрасли в България и Германия са сходни. Можеш ли да оспориш това - съмнява ме. Факт е че единствената причина СОФИКС като цяло да има такова ниско ПЕ е защото нейзнайно защо БФБ е решила че е много добра идея да му смята ПЕ то по начинът по който го прави. Факт е че портфейл дублиращ софикс ще има средно ПЕ значително по високо от официалното ПЕ на индекса. С други думи факт е че ако човек иска ПЕ 10 с портфейл от акции от софикс, то в този му потрфейл над половината от портфейла му трябва да са ПИБ и Химимпорт - нещо което определено не е така при СОФИКС.

[dddd]

Това не е никакъв анализ, просто са две таблици, като целта е да се покаже че няма голяма разлика в оценките между български и германски компании. Според мен и верните цифри ще покажат същото, защото съществени отклонения ще има само при банковите акции в България. Но тъй като така и така не им вярвам на измислените печалби, изобще не им дреме че инфосток не са ги актуализирали.

Само да не прозвучи като заяждане, кавото не е. Нещо ме плаши в подхода ти. Излиза, че има предварителна теза за която се търсят фати да бъде доказана. След като фактите се оказват грешни, това не е проблем защото тезата е вярна по принцип. Липсата на желание за критичен подход към собствена идея ме плаши. Както и да е. Лека и доходна.