Оптимизъм на БФБ (2)

[Grosss]

От Огнян Донев и неговата прехвалена Софарма започна стагнацията и спада преди две години и ако има поне малко отговорност към капиталовия
пазар от него трябва трябва да тръгне работата ,другите вероятно ще подкрепят един ап от 30-40 %.
Много играчори са на кеш ,но това е добро ми се струва,нека се блъскат на входа.

[precakanoto]

Грую, Планината е добро предприятие но както каза е много надценено....
Същото важи за цената на не толкова добри ФИБ , ЕУБГ ,Фармата , Бенката ,хим и сие и т.н...
Никой не говори за Големия Батя...
При криза се удрят автоНобилите а понеже немаме производител ,тогава автомобилните части и Акумулаторите...падат поръчките и цената на оловото...
Не пиша нищо за Ресторантьорския бизнес на Пеева и сие...

Monti, хубаво си ги гласиш и нареждаш, като "булки" в "портфеЙла", обаче ...
холдчето (еубг) сякаш не пасва в редичката ... сякаш е за други подредби ...
(неангажиращо мнение)

[Анонимен7021]

Някаква новина ли излезе в 15 часа, че така рязко нагоре?

[pipbel]

Чудесно мнение, Тодорe....

Съгласен. От месеци забелязвам че пуска сегиз тогиз добре обосновани коментари по различни теми. Дори и не винаги да съм съгласен с всичко, за мен е един от малцината тук които си заслужава човек да траква.

[inta53]

Здрасти, 4Д, позволи ми, като историк, пък и това съм го преживял де и видял с очите си, да те коригирам леко за базата ти за сравнение - през 2000, а и в годините преди нея едни предприятия просто се точеха, зада могат да бъдат прилапани после от нашите хора, като лелеяния ви комунист Велев. Пък не е като да не съм виждал и тежка металургия и машиностроене, включително от ВПК в годините, не екато да не съм видял и дивашкото разграбване под формата на РМД-та и т.н.

Затова и примерът ви е нерелевантен. За съжаление, аз няма как да ви убедя в моята теза, затова ще трябва да се убедите по трудния начин, а именно чрез загуба на пари (не го пожелавам на никого!). Как мислите, 4Д, при равни други условия, ceteris paribus, както му викат учените хора като вас, какво се случва при увеличаване на заплатите с 20-30% за 2 години? Ще го видите в отчетите съвсем скоро, а още по-осезаемо ще бъде когато удари някоя мини криза (за голяма криза и аз не вярвам, че ще се случи). И още едно нещо, върху което да помислите - когато тук заплатите станат достатъчно високи, как смятате, дали производствата няма да се изнесат на Изток (за по-ниска цена на труда) или на Запад (за по-високо качество и производителност). И как си мислите, че ще се качи производителсността освен с многомилионни инвестиции и роботизация - е, защото един западен инвеститор би я направил тук, а не в Германия, да речем?

И последно - специално предприятия като любовното послание за мен са чао в лонг търм (а може би и в шорт) точно поради изброените по-горе неща, свързани основно със заплатите. Тук ще бъде изстискан максимумът, до който вярвам, че сме близо и до там - просто не е икономически изгодно да се продължава при подобни увеличени цени на труда, който още повече ще нараства. Или трябва да спрат тантиемите и акциите по леФ, или трябва да се увеличи пазарния дял - кое от двете считате, че е по-вероятно да се случи при дъртите комуняги, окупирали властта в Хемус холд? Щото иначе спад на печалбите и чао.

Не е препоръкЪ, разбира се, всеки сам да прецени къде, как и колко да се набута - за мен БФБ на сегашните си нива, особено нейните топ акции, са голям балон с макс 2-3 изключения (ако не броя адсиц-ите). Лично мнение!

Боецо добре си пророкуваш, ала си позакъснял със сметката, а и си предпочиташ "сигурното", което пък от своя страна не подлежи на коментар по "Борсовите ширини"- няма такЪу жиОтну.
Пак казвам, че всичко е възможно- и ха дано, защото все още има защо и не ни слагай етикети, и не мисли че сал ти видиш кривини и намкьорлък.
Тази за която говориш ми е много вярна, - обичам га ми е връщат със зестра!
Ще гледаме дор де си прав, а и дали ще е подмладена и красива пак

[Монти]

разбира се, 4Д, абсолютно е възможно и вашата теория да е вярна, напълно при това. Всъщност теоритично сте напълно прав, само дето си избирате периоди и си ги натамънявате като истиснки анализатор със синдром на Тексаския стрелец (понеже форумът се чете и от доста хора, които се учат от него, то ще го обясня за тези, които не знаят какво значи) - стреляш произволно по стената, а после отиваш очертаваш с кръг точните места на изстрелите, за да се покаже, че си уцелил десетката та и тук така - данни от 2006, 2000, сравнени със сега - периоди на криза и периоди на многогодишен ръст, който трябва да приключи. Пък може и аз да съм "тексаския стрелец", знам ли

Няма логика никой да инвестира в обновяването на мощностите на нещо, което не е абсолютен лидер със запазена пазарна ниша на някакъв пазар, много по-изгодно е да се инвестира на голя поляна или в лидерите, където ще имаш някаква синергия или икономия от мащаба и т.н. Затова и любовното послание за мен е бита карта, а но е мега любима акция на масата тук. Затова и не чакам плюсове, докато всеки твой пост по темата ще бъда награждаван с по 10 плюса - хората искат да вярват. Нормално е

лека и успешна от мен, дано инвестицията в хемус холд и производните му да излезе на плюс. Успех!

Грую, Планината е добро предприятие но както каза е много надценено....
Същото важи за цената на не толкова добри ФИБ , ЕУБГ ,Фармата , Бенката ,хим и сие и т.н...
Никой не говори за Големия Батя...
При криза се удрят автоНобилите а понеже немаме производител ,тогава автомобилните части и Акумулаторите...падат поръчките и цената на оловото...
Не пиша нищо за Ресторантьорския бизнес на Пеева и сие...

[Грую Груев]

Г-н Груев, според моето просто мнение на лаик в машиностроенето не всичко е заплати. Там има и доста други неща. Мога да дам емпиричен пример. През далечната 2006 г. когато заплатите бяха ниски разходите за заплати и осигуровки бяха 23 процента от приходите от продажба на продукция на М+Ц. Печалбата им е била 3,3 милиона лева. През 2018 г. дела на разходите за труд са скочили до 29%. Според теорията ви би трябвало да имаме спад в печалбата, но тя нараства до 14,6 милиона. Емпиричните данни изцяло опровергават теорията ви. Освен това според вашата теория, че всичко е заплати, то в Германия не трябва да има никаква индустрия и цялата да се измести в България до момента когато заплатите се изравнят. Възможно ли е просто да се случи апгрейд и да минаваме бавно към отрасли с по-голяма производителност на труда, където лесно се плащат по-високи заплати? Възможно ли е предприятията да продължат да инвестират в технологии и ноухау, което да продължи да им покачва конкурентноспособността?

разбира се, 4Д, абсолютно е възможно и вашата теория да е вярна, напълно при това. Всъщност теоритично сте напълно прав, само дето си избирате периоди и си ги натамънявате като истиснки анализатор със синдром на Тексаския стрелец (понеже форумът се чете и от доста хора, които се учат от него, то ще го обясня за тези, които не знаят какво значи) - стреляш произволно по стената, а после отиваш очертаваш с кръг точните места на изстрелите, за да се покаже, че си уцелил десетката та и тук така - данни от 2006, 2000, сравнени със сега - периоди на криза и периоди на многогодишен ръст, който трябва да приключи. Пък може и аз да съм "тексаския стрелец", знам ли

Няма логика никой да инвестира в обновяването на мощностите на нещо, което не е абсолютен лидер със запазена пазарна ниша на някакъв пазар, много по-изгодно е да се инвестира на голя поляна или в лидерите, където ще имаш някаква синергия или икономия от мащаба и т.н. Затова и любовното послание за мен е бита карта, а но е мега любима акция на масата тук. Затова и не чакам плюсове, докато всеки твой пост по темата ще бъда награждаван с по 10 плюса - хората искат да вярват. Нормално е

лека и успешна от мен, дано инвестицията в хемус холд и производните му да излезе на плюс. Успех!

[dddd]

Г-н Груев, според моето просто мнение на лаик в машиностроенето не всичко е заплати. Там има и доста други неща. Мога да дам емпиричен пример. През далечната 2006 г. когато заплатите бяха ниски разходите за заплати и осигуровки бяха 23 процента от приходите от продажба на продукция на М+Ц. Печалбата им е била 3,3 милиона лева. През 2018 г. дела на разходите за труд са скочили до 29%. Според теорията ви би трябвало да имаме спад в печалбата, но тя нараства до 14,6 милиона. Емпиричните данни изцяло опровергават теорията ви. Освен това според вашата теория, че всичко е заплати, то в Германия не трябва да има никаква индустрия и цялата да се измести в България до момента когато заплатите се изравнят. Възможно ли е просто да се случи апгрейд и да минаваме бавно към отрасли с по-голяма производителност на труда, където лесно се плащат по-високи заплати? Възможно ли е предприятията да продължат да инвестират в технологии и ноухау, което да продължи да им покачва конкурентноспособността?

[SoHo]

Българската икономика остава сред най-неконкурентоспособните

Дългосрочните фактори на конкурентоспособност на българската икономика остават устойчиво ниски, което прави вероятността за пробив в близките години много малка без съществена корекция в политиките на българските правителствени и бизнес лидери.

Всъщност сме на 48-мо място което не е чак толкова назад ние сме точно зад Унгария и пред Румъния.

[Грую Груев]

Г-н Груев, теорията ви за заплатите има известен резон, но не всичко е заплати. В случай, че следваме идеята ви бихме стигнали до извода, че през 2000 година когато заплатите в България бяха нищожни, то машиностроителните предприятия от групата на Стара Планина са печелили сигурно десет пъти повече от колкото сега, но данните сочат нещо различно. Въпреки изпреварващият ръст на заплатите спрямо конкурентите ни расте и конкурентноспособността на много компании. Според мен покачването на заплатите няма да доведе до срив на икономиката а до нейното преструктуриране. Предприятия, които не са способни да плащат новите по-високи заплати ще си загубят работниците и ще затворят. Просто работната ръка ще се прехвърли в по-ефективни сектори. Това е все едно да ревем защо от нищото се появи софтуерния сектор. Как той покачвал заплатите и събарял икономиката. Аз си оставам песимист за сектори текстил и масов туризъм, но при машиностроенето не е точно така. Тук не всичко е евтин труд.

Здрасти, 4Д, позволи ми, като историк, пък и това съм го преживял де и видял с очите си, да те коригирам леко за базата ти за сравнение - през 2000, а и в годините преди нея едни предприятия просто се точеха, зада могат да бъдат прилапани после от нашите хора, като лелеяния ви комунист Велев. Пък не е като да не съм виждал и тежка металургия и машиностроене, включително от ВПК в годините, не екато да не съм видял и дивашкото разграбване под формата на РМД-та и т.н.

Затова и примерът ви е нерелевантен. За съжаление, аз няма как да ви убедя в моята теза, затова ще трябва да се убедите по трудния начин, а именно чрез загуба на пари (не го пожелавам на никого!). Как мислите, 4Д, при равни други условия, ceteris paribus, както му викат учените хора като вас, какво се случва при увеличаване на заплатите с 20-30% за 2 години? Ще го видите в отчетите съвсем скоро, а още по-осезаемо ще бъде когато удари някоя мини криза (за голяма криза и аз не вярвам, че ще се случи). И още едно нещо, върху което да помислите - когато тук заплатите станат достатъчно високи, как смятате, дали производствата няма да се изнесат на Изток (за по-ниска цена на труда) или на Запад (за по-високо качество и производителност). И как си мислите, че ще се качи производителсността освен с многомилионни инвестиции и роботизация - е, защото един западен инвеститор би я направил тук, а не в Германия, да речем?

И последно - специално предприятия като любовното послание за мен са чао в лонг търм (а може би и в шорт) точно поради изброените по-горе неща, свързани основно със заплатите. Тук ще бъде изстискан максимумът, до който вярвам, че сме близо и до там - просто не е икономически изгодно да се продължава при подобни увеличени цени на труда, който още повече ще нараства. Или трябва да спрат тантиемите и акциите по леФ, или трябва да се увеличи пазарния дял - кое от двете считате, че е по-вероятно да се случи при дъртите комуняги, окупирали властта в Хемус холд? Щото иначе спад на печалбите и чао.

Не е препоръкЪ, разбира се, всеки сам да прецени къде, как и колко да се набута - за мен БФБ на сегашните си нива, особено нейните топ акции, са голям балон с макс 2-3 изключения (ако не броя адсиц-ите). Лично мнение!

[Frosty]

Г-н Груев, теорията ви за заплатите има известен резон, но не всичко е заплати. В случай, че следваме идеята ви бихме стигнали до извода, че през 2000 година когато заплатите в България бяха нищожни, то машиностроителните предприятия от групата на Стара Планина са печелили сигурно десет пъти повече от колкото сега, но данните сочат нещо различно. Въпреки изпреварващият ръст на заплатите спрямо конкурентите ни расте и конкурентноспособността на много компании. Според мен покачването на заплатите няма да доведе до срив на икономиката а до нейното преструктуриране. Предприятия, които не са способни да плащат новите по-високи заплати ще си загубят работниците и ще затворят. Просто работната ръка ще се прехвърли в по-ефективни сектори. Това е все едно да ревем защо от нищото се появи софтуерния сектор. Как той покачвал заплатите и събарял икономиката. Аз си оставам песимист за сектори текстил и масов туризъм, но при машиностроенето не е точно така. Тук не всичко е евтин труд.

Българската икономика остава сред най-неконкурентоспособните

Дългосрочните фактори на конкурентоспособност на българската икономика остават устойчиво ниски, което прави вероятността за пробив в близките години много малка без съществена корекция в политиките на българските правителствени и бизнес лидери.

[dddd]

Г-н Груев, теорията ви за заплатите има известен резон, но не всичко е заплати. В случай, че следваме идеята ви бихме стигнали до извода, че през 2000 година когато заплатите в България бяха нищожни, то машиностроителните предприятия от групата на Стара Планина са печелили сигурно десет пъти повече от колкото сега, но данните сочат нещо различно. Въпреки изпреварващият ръст на заплатите спрямо конкурентите ни расте и конкурентноспособността на много компании. Според мен покачването на заплатите няма да доведе до срив на икономиката а до нейното преструктуриране. Предприятия, които не са способни да плащат новите по-високи заплати ще си загубят работниците и ще затворят. Просто работната ръка ще се прехвърли в по-ефективни сектори. Това е все едно да ревем защо от нищото се появи софтуерния сектор. Как той покачвал заплатите и събарял икономиката. Аз си оставам песимист за сектори текстил и масов туризъм, но при машиностроенето не е точно така. Тук не всичко е евтин труд.

[Грую Груев]

Са малко обяснение за жалването на експортно ориентираната индустрия у нас че сме на прага на рецесия има своето обяснение. Както знаем икономиката се движи. с лаг спрямо пазарите . Поради изключителната несигурна обстановка около търговската война и продължилата корекция тип широка консолидация на световните пазари повече от година и половина някой от големите от индустриални икономики в Европа бяха или са на границата на рецесия през 2019 . И точно това се е отразило на експортно индустриалния сектор . И всъщност отразява сгъването на пазарите с 20 -30 процента през декември но със закъснение.
Сега ситуацията е доста по различна индексите са отново близко до върховете си но това което е по важно е че Тръмп е склонен да сключи споразумение. което му е крайно необходимо за да спечели изборите
Също така рисковете за Брекзит без сделка рязко намаляха
Реално очаквам още една волатилност при пазарите октомври - ноември докато течат финалните преговори . За Брекзит същата работа
В последствие пазарите ще се изстрелят на горе като очаквам и родния Софикс. на малко по късен етап по нова година. или малко след това да ги последва.

Чудесно мнение, Тодоре, подкрепям го, като и моите очаквания са такива, поне що се отнася до западните борси и Дъртия. Обаче у нас е малко по-така - тук единствено приемане в ERM може да разклати малко борсичката, защото нито резултати има като хората, нито дивидентите ѝ са някакъв уникален процент, нито пък на някого му се занима с нея (ерго, няма ново фондче, дето да разтика нещата, та покрай него да се правим на велики инвеститори). Тук говорихме основно за Хемус холдинг на подопечния Велев и по-специално за неговата "перла в короната", именно любовното послание. Не мисля, че там, а явно и Велев не мисли, макар че може да си реве за спорта, има някакъв мегдан за ръст. И е логично да е така - всички такива предприятия зависят основно от евтината работна ръка, а тя става все по-скъпа и с много по-бързи темпове от тези на пиърите, щото конкуренцията в Бг води до ръст на заплатите, а пък конкуренцията в цял свят води до изтласкване на едно предприятие от пазара, ако си вдигне цените. Ако пък не си ги вдигне и задържи цените - ще му падне печалбата. Все "далавера" за инвестиралите в подобни компании.

Затова и не вярвам на огромната част от "ракетите" на БФБ, даже съм разколебан (всъщност не чак толкова самоуверен) дори за сделката, заради която държа основната част от парите си на БФБ в една акция, просто защото тук на никого не му пука и всички са политически зависими. А уж се усеща някакъв вятър на промяната, поне тук, в София, колкото и точно този вятър да не е най-подходящият, но поне да поразмърда малко миазмите от блатото...

[SoHo]

Излитане ли..?
Велев обясни че са минали на 4 дневна седмица защото нямат поръчки и молят държавата да компенсира трудовия стаж , също и заплащането на работниците че след година няма и един да имат....
Другия гуру от Пазарните НПО пък обясни че трябва превенция ... във заводите за автомобилни части , добивната , електро, машиностроението и че добре са само строителната и търговията ,която ще движи страната напред и следващите месеца....а после?
Едно време Станишемв обяви че няма финасова криза в БГ а днес Борисов открива завод след завод и няма да има Рецесия големите се клатят ...
Нещо да виждате подобно .....в изказванията на Премиерите... а и бамките са едни и същи...добре

Гледай как се движи безработицата. 5% рекордно ниска а пък Велев гледа да спести каквото може при спадът в индустрията. Забавянето ще се неутрализира с новото печатане от ЕЦБ.

[Todor Sabev]

Са малко обяснение за жалването на експортно ориентираната индустрия у нас че сме на прага на рецесия има своето обяснение. Както знаем икономиката се движи. с лаг спрямо пазарите . Поради изключителната несигурна обстановка около търговската война и продължилата корекция тип широка консолидация на световните пазари повече от година и половина някой от големите от индустриални икономики в Европа бяха или са на границата на рецесия през 2019 . И точно това се е отразило на експортно индустриалния сектор . И всъщност отразява сгъването на пазарите с 20 -30 процента през декември но със закъснение.
Сега ситуацията е доста по различна индексите са отново близко до върховете си но това което е по важно е че Тръмп е склонен да сключи споразумение. което му е крайно необходимо за да спечели изборите
Също така рисковете за Брекзит без сделка рязко намаляха
Реално очаквам още една волатилност при пазарите октомври - ноември докато течат финалните преговори . За Брекзит същата работа
В последствие пазарите ще се изстрелят на горе като очаквам и родния Софикс. на малко по късен етап по нова година. или малко след това да ги последва.