Сирма Груп Холдинг АД (SGH / SKK )

[Bingomatic2]

Писал съм и друг път, но ще повторя. БФБ може да е добро място за финансиране на средно големи фирми, като Сирма. Но трябва да има регулатор, който да ги контролира, дали не лъжат. От години слушаме от ръководството, как щели да се листнат някъде другаде, как може утре да продадат за 100 млн. (даже долари май бяха). Това са лъжи и манипулация на пазара, нека да не се лъжем. Не че на запад няма измами и тн., но тук с една шепа активни компании не можем да се справим и да положим няккави основи на пазар.

За отчета за Q1 не пречи пандемията, от вкъщи ще го изготвят.

От регулатори полза няма. Wirecard бяха одитирани от BIG4 и какво стана? Бяха регулирано от немските регулатори защото бяха в DAX и какво от това? Примери още много Enron,Dexia и тн. Регулаторите са прах в очите на дребните инвеститори. Всеки сам трябва да си преценява риска. Ако това не е станало ясно след КТБ, няма надежда.

[nobody]

Писал съм и друг път, но ще повторя. БФБ може да е добро място за финансиране на средно големи фирми, като Сирма. Но трябва да има регулатор, който да ги контролира, дали не лъжат. От години слушаме от ръководството, как щели да се листнат някъде другаде, как може утре да продадат за 100 млн. (даже долари май бяха). Това са лъжи и манипулация на пазара, нека да не се лъжем. Не че на запад няма измами и тн., но тук с една шепа активни компании не можем да се справим и да положим няккави основи на пазар.

За отчета за Q1 не пречи пандемията, от вкъщи ще го изготвят.

[sirFaith]

Еми момчета качили сме се на тоз влак, ще се возим, факт е че много-милиардни холдинги по света имат консолидирни дори за 2-рото тримесечие, а на БФБ много в това число и Сирма нямат и за 1-вото .. тука личи кой има ориенталски манталитет и кой западен .. Преди 2 месеца излезе одитирания за 2019 - показателите добре , ама дали не се еквалибристики - все пак всички видяхме тримесечните за миналата година и различното тълкуване на счетоводните стандарти през годината... една акция е на цената на една вафла, какво му плащаш

[toto 2]

Те правителството им дадоха карт бланш с тая "психария-пандемия" ,всички си стояха в къщите ... и три ,четири месеца закъснение за нищо ги нямат

[nobody]

Пълен застой по тази позиция във форума, 4 месеца никой не е писал. Казах си, дай да видя отчетите за Q1, но се оказа, че няма консолидирани, За разлика от миналата година, когато още края на май е имало за Q1.

Явно вече не им пука за нищо.

[nobody]

Аз чета отчетите, не е достатъчно, факт, но повечето неща се виждат и там. Мен местенето на фирми и джуркането вътре в групата не ме притесняват толкова, това си е нормално в определена степен. Бих се радвал на БИГ4 одитор, не е панацея, но понеже ще са нови, ще се постараят да си вържат гащите. Надали ще стане, макар че предложих да го предложим, ако можем на ОСА.

Всичко около Сирма за мен е обществено полезен труд да напиша мението си тук, пари се съмнявам, че ще изкрам скоро.

[lenko]

Ленко, това за параметрите на сделката с фонда относно дела му в Онтотекст има ли го публично?

Ами аз не съм си го измислил и не съм вътрешен човек. Значи го има публично.
Ако трябва да перефразирам Татяна Лолова от един неин велик скеч, любимата ми книга е Търговския регистър.
А там документите на съзвездието "сирма" са четиво което не е за хора със слаби сърца. Заплетени истории, роене на фирми, прехвърляния, вливания, преименувания, непарични увеличения на капитали, сделки тип "взаимно изкупуване". Не съм чел роман с повече динамика и обрати....
Личното ми мнение е че ако собствениците се занимаваха повече с бизнеса на компанията и по-малко с финансово-счетоводни еквилибристики, компания щеше да е в много по-добро състояние.
Та това е - четете Търговския регистър. Мисля че това е задължителното четиво за всеки инвеститор. Аз не бих си купил тоалетна хартия от фирма която на съм проверил дали е стабилна, пък камо ли акциите и.

[nobody]

Ленко, това за параметрите на сделката с фонда относно дела му в Онтотекст има ли го публично? Не споря, че вероятно е така, просто компанията пропуска да публикува важна информация. Бях споменал и за одитора и начина на отчитане.

А за качеството на Онтотекст съвсем не споря, затова чакам сделка за него или за нещо, за да видим има ли нещо ценно.

[lenko]

Не пропускаш ли дълга? След като умножиш по 5 вадиш дълга от получената цена на бизнеса и тогава каквото остане е за акционерите.

Абсолютно си прав за дълга - забравих го.

А "покупката" на Онтотекст както се сещан не е никаква покупка. Преди години взеха едни лесни пари от фонд и ги изядоха. Парите обаче бяха с твърд ексит търм. След като не успяха да сътворят нищо за срока на търм-а, инвеститорът си поиска парите (с договорента дебела лихва). И за да не се пристъпи към ликвидация на холдинга се наложи да му "купят" акциите. Междувременно търсиха вариант за продажба, но ... Защото Онтотекст, както и други инициативи на тази компания, беше една хубава идея, дори мога да кажа революционна за времето си. Но времето беше преди мноооого години. За тези години стотици други компании изкараха конкурентни продукти, развиха ги, продават ги и т.н. А Онтотекст продължи да разчита на грантове от държавата и ЕС и си остана в миналото. За жалост.

[nobody]

За IPO със сигурност. За SPO със още по-голяма сигурност. За текуща цена - не съм смятал, но всеки може да си го сметне:
- вземаш EBITDA от последния им отчет;
- вадиш от нея "капитализираните" разходи;
- ако остане нещо положително - умножаваш по 5 и получаваш реалната валуация (в нормално време, а не в период на криза и падащ бизнес!!!);
- смяташ текуща цена по общ брой акции и сравняваш с горното

Не пропускаш ли дълга? След като умножиш по 5 вадиш дълга от получената цена на бизнеса и тогава каквото остане е за акционерите.

[nobody]

Познавам доста добре този бизнес.
И знам доста фирми в БГ които имат 300-500-800 програмисти и им плащат по-добре от Сирма, без да прибягват до постоянно заемане на средства за да оцелеят. НИКОЯ от тези фирми не е вземала 11 милиона от балъците, които да изпука за заплати за една година. НИКОЯ от тези фирми няма такива огромни многомилионни дългове към банки. ВСИЧКИ други генерират кеш, а Сирма гори яко кеш от поне 5-6 години. Неслучайно от години се опитват да я продадат цялата или на части, но интереса от сериозните инвеститори е НУЛЕВ.

Нека да сме точни - не мисля, че точно за една година са ги изпукали, дълговете донякъде са за покупката на Онтотекст и като цяло е нормално да се "гори" кеш, ако разработваш нещо.

Проблемът наистина е, че това продължи твърде дълго и без да даде разултати. Винаги съм писал, че искам да видя, че могат да продадат нещо ценно, щом настояват, че такова има.

[lenko]

Доста по-надолу от ИПО/СПО или от текуща цена?

За IPO със сигурност. За SPO със още по-голяма сигурност. За текуща цена - не съм смятал, но всеки може да си го сметне:
- вземаш EBITDA от последния им отчет;
- вадиш от нея "капитализираните" разходи;
- ако остане нещо положително - умножаваш по 5 и получаваш реалната валуация (в нормално време, а не в период на криза и падащ бизнес!!!);
- смяташ текуща цена по общ брой акции и сравняваш с горното

[Иво Орозов]

Доста по-надолу от ИПО/СПО или от текуща цена?

[lenko]

Значи да разбирам, че за 1 лев, само и само да не трупат загуби и да не фалират, не са успели да я продадат?
Че на "сериозните купувачи" нивата на заплатите на програмистите им са се видели ниски и затова не са проявили интерес?
Хайде полека!

А каква е разликата дали ще я продадат за 1 лев или ще фалират? какво ще получат собствениците? Никой не говори за продажба за левче, а за поне някакви сносни пари.
А сериозните купувачи не се интересуват от заплатите на програмистите или от самите програмисти - интересува ги дали бизнеса е читав, дали генерира кеш. В случая очевидно не е така.

Ясно ми е, че домораските "инвеститори" си нямат никаква представа за това как работи ИТ бизнеса. Простено им е. Но да нямат представа как работи бизнесът по принчип е недопустимо. Затова сега са в ролата на будалите които финансираха високите заплати на шефчетата на Сирма, къщата в америка (маскирана като търговски офис) на единия от тях и спортния Нисан ("товарен" автомобил) на друг. Някой зададе ли си въпроса защо мажоритарите разпродаваха яко на цени под IPO? Ако не се сещат да им кажа - защото реалната валуация на бизнеса е доооооста надолу.

[Harry Kane]

Въпрос, участват ли при електронифицирането в здравеопазването обявено вчера? Ако не, значи някои им взема хляба вчера.