IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Start.bg Posoka Boec Megavselena.bg Chernomore
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Елана Агрокредит АД (EAC / 0EA)

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от PetraV Разгледай мнение
    За мен пък си е супер цената, като за нов инвеститор разбира се. 1,11 лв. ми е ОК.
    като за нов инвеститор да ............ и за мен цената е ок тук влезнах за пръв път на 1,02 сега средната ми е 1,125 така че нямам проблем ......... ама питай другите .........абе селско изпълнение направиха тов е истината едно увеличение на 1,25 пак щеше да мине и вички щяха да са доволни

    Коментар


    • За мен пък си е супер цената, като за нов инвеститор разбира се. 1,11 лв. ми е ОК.

      Коментар


      • Първоначално изпратено от Novaka_Bull Разгледай мнение

        Приятел,
        естествено че доходността ще падне следващата година............. нали ще им падне и ливериджа това е толкова сигурно колкото и че слънцето изгрява от изток и залязва на запад
        Ок, съгласен съм, че сигурно ще падне малко, с 1-2 процента, но това не е голяма болка

        Коментар


        • Първоначално изпратено от petyob Разгледай мнение
          Според мен не сте прави- 1. Екстра си е емисионната стойност на увеличението - каква по-справедлива цена от балансовата стойност. Можеше да се компенсират предишните акционери с цената на правата- но уви, пазара каза друго
          2. Размера си е супер - бях гледал в отчета, че привлечен(заемен) капитал е някъде толкова. Значи би трябвало да могат да ги намествя веднага парите и да не плащат лихви. Съответно доходността няма да спадне, а ще се вдигне. Далеч съм от мисълта да давам съвети на хора в бизнеса им за неща, с които са вряли-кипяли, а аз само с едно прочитане на отчета да знам почете от тях. Аз съм от ново-излюпените акционери и не знам много за историята на бизнеса ...това са само мисли на прима виста
          Приятел,
          естествено че доходността ще падне следващата година............. нали ще им падне и ливериджа това е толкова сигурно колкото и че слънцето изгрява от изток и залязва на запад

          Коментар


          • Според мен не сте прави- 1. Екстра си е емисионната стойност на увеличението - каква по-справедлива цена от балансовата стойност. Можеше да се компенсират предишните акционери с цената на правата- но уви, пазарът каза друго
            2. Размера си е супер - бях гледал в отчета, че привлечен(заемен) капитал е някъде толкова. Значи би трябвало да могат да ги намествя веднага парите и да не плащат лихви. Съответно доходността няма да спадне, а ще се вдигне. Далеч съм от мисълта да давам съвети на хора в бизнеса им за неща, с които са вряли-кипяли, а аз само с едно прочитане на отчета да знам почете от тях. Аз съм от ново-излюпените акционери и не знам много за историята на бизнеса ...това са само мисли на прима виста
            Last edited by petyob; 16.04.2018, 10:04.

            Коментар


            • Ван Бастен ......... много сме спорили с теб по тази позиция ........... за съжаление този път смятам че си прав на 10000%. Всичко което написал как е по правилно да се процедира ..... и за увеличението на капитала ( размера ) и за емисионната стойност и аз очаквах да се се случи така - с по малък % увеличение на капитала и по висока емисионна.
              Въпреки всичко ще запиша 100% от увеличението защото личните ми прогнози за акцията са :
              1. 0.055лв до 0,06лв дивидент за 2018г.
              2. цена на акцията 1,30 лв до края на 2018г.

              3 ........... няма са го споделям но си мисля за един сценарий.....

              Като цяло параметрите на увеличението си беше яко селско изпълнение де ......
              Горното не е препоръка за търговия с акциите на елана агрокредит.

              Коментар


              • Не се бях включвал по темата от няколко месеца, но следях с интерес коментарите. Тъй като увеличението на практика приключи, реших докато си пия кафето тази сутрин, да споделя и личните си наблюдения за компанията.

                По ред на номерата:
                1.) Първо - много добър бизнес, с явно много добър екип от професионалисти !
                Откриха чисто нова бизнес ниша (нямаше компания за лизинг на земеделска земя) и успяха да оползотворят експертизата си в сектор "Селско стопанство", която имаха в групата от едно време от ЕЛАРГ. Доста бързо се развиха, макар че темпото спадна последните месеци (2017-а беше с по-малко нови лизинги от 2016-а.), но като цяло много висока оценка в бизнеса, който правят.

                2.) Второ - изключително и покъртително слаб финансов мениджмънт !
                Шокиран съм, че трябва да споделя такава позиция за компания, която е част от финансов холдинг, но е така. Би било по-логично в такива случаи да се очакват нетолково добри чисто бизнес резултати, но перфектен финансов мениджмънт, а странно - реално е точно обраното....
                Би следвало паричните потоци да могат да се планират по начин, който да максимизира ползването на паричните ресурси - а реално наблюдаваме последните 12 месеца управление, при което седят тонове неизползвани пари, само защото нуждата от тях не е планирана и разчетена.

                Червената лампичка светна още с Облигацията, когато се взеха 10 млн.лв. на око, при положение че за първите 6 месеца на 2017 г. се даваха средно по 600-700 хил.лв. нови лизинги, а все пак се знаеше че 2 месеца по-късно ще получат ~7 млн.лв. погашения от действащите лизинги (Септември всяка година). Вместо да се договори пак кредит на траншове, които да се усвояват според потребностите, се взе една купчина пари без яснота за срокове за употребата й. Лихвата (3,2%) също беше доста висока - за 10 млн.лв., на пазара спокойно можеше да се договорят не повече от 2%, но това даже не го броя като толкова важно. Притеснително беше по-скоро огромния заемен ресурс, който се взе и на който се плащаше лихва, докато реално стоеше без да носи доходност на акционерите. Така ефективно се намали доходността (печалбата) по акцията.

                А вече увеличението на капитала беше вече наистина шокиращо. Не толкова самото увеличение, което явно трябваше да го има рано или късно, но размера, емис.цена, тайминга.... т.е. всичко, което има значение беше направено в ущърб на акционерите:

                1.) Тайминга:
                Не знам защо трябваше да се избързва толкова с увеличението - при одобрения ливъридж 1:2 и наличен собствен капитал от 18,9 млн.лв, компанията можеше да ползва макс заеми от 37,8 млн.лв.... а колко имаше в края на 2017 г. - 27 млн..... или имаше повече от 10 млн. лимит за теглене на нов дълг, преди да се наложи емитиране на новите акции. Средно се даваха около 0,9 млн.лв нови лизинги през 2017-а, като при това зимните месеци в началото на годината са по-малко от средните за цялата година.... а през Септември 2018-а щяха да се получат накуп още 7-8 млн.лв. (вероятно повече, предвид увеличения общ портфейл) от погашения от клиенти.
                Като се има предвид, че одобриха преди увеличение да може да се вдига временно ливъриджа до 1:2,5, спокойно можеше да се изтегли дори още малко дълг ако се случайно не стигнат парите и увеличението да се направи 2019-а и за 2018-а да се разпредели един мега добър дивидент за акционерите....

                2.) Размера на увеличението:
                Това е най-шокиращото нещо, което съм виждал от мноооого време !!!
                Нямам никакво обяснение защо се пристъпи към това мегаломанско увеличение на капитала, което не просто разводни, а направо удави текущите акционери !!!

                При 19 млн.лв нов акционерен капитал, могат да се ползват нови 38 млн.лв. дългове, + 10 млн.лв. неизползван ливъридж по действащия собствен капитал - това са общо 67 млн.лв. !!!! За Бога, при средно по-малко от 1 млн.лв нови лизинги на месец + получавани всяка година по 7-8 млн.лв погашения всеки Септември - за колко години напред се направи това набиране на капитала ?!?!? За 5 години напред ?

                Според мен и едно прецизно увеличение от 5 млн.лв. щеше да е предостатъчно - към тях щяха да се добавят едни 10 млн.лв. полагаем ливъридж лимит + 10-те милиона неизползвани към края 2017 г. за действащия капитал = 25 млн.лв. Спокойно можеше да се работи с тях до края на 2019 г. (пак казвам при положение че все пак Септември 2018 и 2019 щяха да се получат погашения по 7-8 млн.лв.).

                И да не само 5 млн.лв., едно примерно 50 % увеличение на собствения капитал щеше да е доста по-добър вариант за настпящите акционери (чисто и просто 2 пъти по-добър вариант !!!) - 9 млн.лв. нов капитал + 18 млн.лв. полагаем заем за тях +10-те млн.лв неизползвани = 37 млн.лв. за ползване - при темповете на нови лизинги, щяха да стигнат поне до края на 2020 г..... Кому беше нужно това удвояване ?!?!? Буквално я удавиха от разводняване тази акция !!!!

                Чудя се какво е било планирането на тези 67 млн.лв. за да си обосноват двойното увеличение на капитала (38 млн. нов акционерен капитал и полагаемите им заеми) - по 3 млн.лв. нови лизинги на месец, при положение че в момента правеха под 1 млн.лв. ?

                Да не говорим, че все пак не се знае накъде ще тръгне бизнеса - лихви по финансиранията, включително от конкурентите, сантимента при земеделците и т.н.... Не беше ли по-добре да се осигури ресурс за 2 г. напред, а след това да се преценява според нуждите ?

                Какво ще ги правят сега тия 20 млн.лв по сметките, които ще получат до края на месеца ??!?
                А нови кредити сигурно няма да се ползват поне до 2020-а, а все пак ливъридж модела беше от съществено значение за дивидентната дохоност за акционерите !


                3.) Емисионната стойност на увеличението:
                Това също беше покъртително !
                Да определиш емисионна цена от 1,10 лв, при текуща пазарна от 1,50 лв. ?!? Каква е била целта - да се прецакат текущите акционери ?!?

                И само да кажа - тъй като имаше коментари от други колеги тук. Тази акция никой, никога не я е смятал през Book value !!! Типична дивидентна акция е и всеки (включително и най-вече основните акционери, а именно Пенсионните фондове !!!) е смятал стойността й през получавания дивидент !!!

                Цената беше стигнала над1,50 лв не защото някой беше сметнал, че стойността на активите е толкова, а защото беше склонен да плати такава цена на база очаквания дивидент като процент към цената на която купува акцията.

                Т.е. ако се беше предложил модел на увеличение с приблизително запазване на дивидентната доходност, хората щяха да си платят и по-висока емисионна стойност. Справка - "Софарма имоти".... Просто можеше да се обяви - "Предлагаме дивидентна доходност от около 5 % годишно, като акциите за такъв дивидентен потенциал си струват примерно 1,45 лв. (все пак да има някакъв дисконт)".

                Тези които и сега вкараха "Х" лв. пари, пак щяха да ги дадат (явно и сега при потенциално нисък дивидент следващите 2-3 години са били склонни да си дадат парите.... ), но нямаше да се разводни толкова капитала и за тези "Х" лв. допълнителни пари, които вкараха щяха поне да вземат по-голям процент дивидентна доходност в бъдеще !

                Защо трябваше да се срива цената на акцията с тази ниска емисионна стойност. Само това не мога да проумея ?!?
                Ето този въпрос ме вълнува най-вече. Едва ли има причини да си мразят акционерите. Защо го направиха, след като можеха да наберат нужния им капитал и с по-висока емисионна цена ?


                Като обобщение - много добър бизнес, с много лошо финансово управление на ресурса и шокираща незаинтересованост за интересите на акционерите !

                EDIT: Имам акции, записах си увеличението, но по-скоро съм с нагласа да не го платя предвид гореизложеното разводняване, което направиха и което явно ще срине дивидентната доходност поне за 2 години напред.

                При положение, че позицията както казах си е "дивидентна акция", за себе си се чудя има ли смисъл да затварям пари в "дивидентна акция", която няма да ми носи дивидент (очаквания процент дивидентна доходност)....
                Last edited by Van Basten; 16.04.2018, 08:44.

                Коментар


                • Излязъл е бюлетина за Март (вчера, топъл топъл)
                  https://agrocredit.elana.net/bg/news...ora-mart-2018/
                  сделки за 1,32 млн. лв. финансирани през март
                  общо от началото на годината за 3,7 млн. лв. сделки, техните 80% са 3 млн. лв.

                  добре е, явно са взели кредити, защото имаха само 2,09 млн. лв. кеш към 31 декември 2017 г.

                  Не е препоръка
                  имам

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от Грую Груев Разгледай мнение

                    Искрено желая успех! В мен завист никога не е имало - дано ти успееш там, където аз не успях, доверявайки се на мениджмънта!
                    Идеята ми е, че няма все така да е. Времето ще покаже.
                    Пътека се прави камък по камък!

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от 15% Разгледай мнение

                      Всичко е така, както си го написал. И точно това е причината да си купя права, които да запиша за целият си кеш.
                      Искрено желая успех! В мен завист никога не е имало - дано ти успееш там, където аз не успях, доверявайки се на мениджмънта!
                      Never argue with idiots, they will bring you down to their level and then beat you with experience

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от Грую Груев Разгледай мнение

                        Е, друго си е да мислиш с хоризонт 1 година - капиталова загуба от 25% си е супер, както и да го погледнеш от акция, която е сейф хевън. непостижимо за която и да е друга от оборотните акции на бфб-то - поправи ме, ако греша
                        Всичко е така, както си го написал. И точно това е причината да си купя права, които да запиша за целият си кеш.
                        Пътека се прави камък по камък!

                        Коментар


                        • Първоначално изпратено от toto 2 Разгледай мнение
                          Така е като се мисли в хоризонт 1-2-3 седмици.. Това че минали 2-3 к акции на 1,10 уревахте "ОРТАЛЪКА" )
                          Е, друго си е да мислиш с хоризонт 1 година - капиталова загуба от 25% си е супер, както и да го погледнеш от акция, която е сейф хевън. непостижимо за която и да е друга от оборотните акции на бфб-то - поправи ме, ако греша
                          Never argue with idiots, they will bring you down to their level and then beat you with experience

                          Коментар


                          • Така е като се мисли в хоризонт 1-2-3 седмици.. Това че минали 2-3 к акции на 1,10 уревахте "ОРТАЛЪКА" )
                            Last edited by toto 2; 11.04.2018, 16:25.

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от Novaka_Bull Разгледай мнение
                              Пичове, цената в обозримо бъдеще няма да е тази която е ............... човек трябва много да заспал и да не вижда пред носа си за да го проумее. Успех на ВСИЧКИ!!!
                              Естествено, че няма да е същата - или ще е нагоре, или ще е надолу. С тоя мениджмънт целта ни е Евереста, а забравих, то това беше баш барото - ами значи вече сме качили Евереста, какво следва след него? Луната? Ама там е космонавта от Свилоза
                              П.С. Моля служители на евана да не се обаждат от кафето - препоръкъ е
                              Never argue with idiots, they will bring you down to their level and then beat you with experience

                              Коментар


                              • Пичове, цената в обозримо бъдеще няма да е тази която е ............... човек трябва много да заспал и да не вижда пред носа си за да го проумее. Успех на ВСИЧКИ!!!

                                Коментар

                                Working...
                                X