IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec Megavselena.bg
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Ребалансиране на SOFIX

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • pjc50313869
    replied
    За фф-та за 10 М също не съм мн съгласен, средния ФФ на Софикс компонентите е ~ 80 M. Най-малко в мометна има трейс с 18 М, останалите компонените са доста над това ниво. Иначе съм склонен за ФФ отчитане по регистри, както колеги писаха отдолу.

    Напиши коментар:


  • BSEtrader
    replied
    Първоначално изпратено от margen Разгледай мнение

    Ааа, извинявай - грешно съм разбрал.

    Иначе, по-сериозно, за мен големият проблем с новите правила, към момента поне е, че въпреки желанието за ликвидност, тя не е постигната и на фона на ниската такава, при тези правила е изключително лесно да се манипулира индекса в долната част на класацията - при определени обстоятелства, разбира се. Ето например, аз като човек, който следи ситуацията изкъсо, съвсем спокойно можех да определя, коя емисия да остане в Софикс с едно елементарно действие, което даже нямаше да ми коства много пари. Ако бях купил няколко акции на Свилоза на закриващия аукцион щях да изкарам ФФ ѝ малко над границата от 10 мил., с което тя щеше да е валиден участник в класирането и да изпревари Холдинг Варна по два критерия - брой сделки и среден спред, с което съответно изкарвах Варна и вкарвах Индустриалния. Е не го направих, въпреки че имам от последния, но друг на мое място би могъл.
    И Синергон остана под чертата след сделките в последния ден, иначе щеше да намали точките на ХВАР с една. За ИХЛБЛ беше достатъчно някой да изкупи 8хил акции и щеше да се е спасило, но ... това са правилата. Иначе ми е ясно че един ХВАР няма място в софикс, а да не говорим с такова зверки високо тегло. Сега и увеличение на капитала правят, може и номер 1 да станат сигурно ...

    Напиши коментар:


  • dddd
    replied
    Първоначално изпратено от margen Разгледай мнение

    Също и да не се отчитат във ФФ акциите от масовата приватизация, водени в Регистър А (сигурно 99% акциите от този регистър) - нещо, което е абсолютно изпълнимо и информацията я има.
    И да се намали броя на акционерите, но да са само от регистър Б.

    Напиши коментар:


  • precakanoto
    replied

    Първоначално изпратено от margen Разгледай мнение
    Ааа, извинявай - грешно съм разбрал.
    Моля, няма защо... вината беше по-скоро моя, защото не изясних добре в бързината Особено приятно е, че може да се разберем с половин изречение (въпреки, че тр, да го пишем цялото във форума )
    Първоначално изпратено от margen Разгледай мнение
    Иначе, по-сериозно, за мен големият проблем с новите правила, към момента поне е, че въпреки желанието за ликвидност, тя не е постигната и на фона на ниската такава, при тези правила е изключително лесно да се манипулира индекса в долната част на класацията - при определени обстоятелства, разбира се.
    +++!!!
    Toчно - и много добре казано
    Изцяло споделям това виждане. - с подчертаното отговарям и на dddd. Примерът със Свилоза също е точен !!! Аз го премълчах защото имам артии - подсказах на дддд за Алумината - нека се поzaмисли и над това
    Специално за дддд уточнqвам - че не съм за връщане на старите критерии а за доусъвършенстване на новите !!!! в подобряване на условието с претегления фф - другите критерии нека да си останат!!! Но е повече от нормално една борса развиввайки се, увеличвайки във времето фундамент и капитализации - да се увеличат и теглата на ФФ.
    пп Мен (а и теб вероятно) всякак ни устройва, дори и при напълно случайни правила, дори с повече измислени критерии можем да оправяме, но въпроса е за това да се постига стабилност, предвидимост и привличане на пари отвън и от огромни инвеститори Щото както беше казано "парите са кръвоносната система на борсата" (нещо такова, костоланско)

    Напиши коментар:


  • margen
    replied
    Първоначално изпратено от vale1 Разгледай мнение
    Разбира се има още какво да се желае - примерно в броя акционери да се отчитат само активните , да се сложи абсолютен минимум за брой сделки ,да има изискване за мин. цена над номинал поне в 90 % от периода ,броя на дружествата може да се промени и т.н.
    Също и да не се отчитат във ФФ акциите от масовата приватизация, водени в Регистър А (сигурно 99% акциите от този регистър) - нещо, което е абсолютно изпълнимо и информацията я има.

    Напиши коментар:


  • vale1
    replied
    Първоначално изпратено от Овчарчето Калитко Разгледай мнение

    За пореден път се вижда, колко вредни са тези правила за индекса Софикс. Изваждат дружество с подобряващи се резултати - IHLBL.
    Елементарно е, че в представителния индекс трябва да са най - добрите дружества, за да може да расте трайно и да се привличат нови инвеститори.
    При старите правила за Софикс щяха да отпадат само фалиращите дружества и такива с лоши резултати, защото имаше железен критерий - изискване за пазарна капитализация над 40 милиона.
    Определено си в грешка за предните правила за определяне на софикса.
    Ето го пасажа от стария правилник за да не бъда голословен -
    "да има пазарна капитализация, не по-малка от 40 000 000 (четиредесет милионa) лева и фрий-флоут не е по-малък от 25 (двадесет и пет) на сто от размера на емисията, или пазарна стойност на фрий-флоута не по-малка от 10 000 000 (десет милиона) лева;"
    Ако не беше частта от пасажа в червено примерно БРЕФ отдавна да е излетял от Софикс.
    В сегашните правила този пасаж е запазен без промяна.
    Според мен сегашните правила са много по - добри ,защото са много по-комплексни в изискванията и определено .наблягат на ликвидността.
    Разбира се има още какво да се желае - примерно в броя акционери да се отчитат само активните , да се сложи абсолютен минимум за брой сделки ,да има изискване за мин. цена над номинал поне в 90 % от периода ,броя на дружествата може да се промени и т.н.
    Новите правила са сравнително лесни за изчисление (т.е подлежат на контрол) и са стъпка в правилната посока за развитие на борсата.
    Last edited by vale1; 11.09.2018, 20:08.

    Напиши коментар:


  • dddd
    replied
    Първоначално изпратено от precakanoto Разгледай мнение

    ми то няма жив инвеститор останал, всичкото оживяло е спекулант къде са тез инвеституре при претеглен флоут само 10 мил.!? Утре примерно ако от алумината разпуснат само 2-3 % флоут - какво ще стане - ще ти изхвърчат инвеститорските сметки и пак ще влезе в индекс ми що за индекс е това да се клати с 2-3% размърдване в нялкой основен параметър ... дали няма да е по-добре малко да я поспрат таз заигравка с индекса
    Къде ги спекулантите? Вземи броя акции фрифлоут и го раздели на изтъргуваните бройки през последната година. Така ще видиш за колко би се превъръял фрифлоута. Всичко над 5-6 години е пазар брутално доминиран от инвеститори. Виж при 3cz какво се получава. Къде ти са дейтрейдърите, къде ти са маркетмейкърите? Трябват ни спешно спекуланти за да има насрещна страна на инвеститорите.

    Напиши коментар:


  • margen
    replied
    Първоначално изпратено от precakanoto Разгледай мнение

    имах предвид 2 артии излизат и 2 артии влизат ( от общо 4 които са под въпрос и 4те са улучени, благодаря за корекцията, - както обикновено, си прецизен )
    Ааа, извинявай - грешно съм разбрал.

    Иначе, по-сериозно, за мен големият проблем с новите правила, към момента поне е, че въпреки желанието за ликвидност, тя не е постигната и на фона на ниската такава, при тези правила е изключително лесно да се манипулира индекса в долната част на класацията - при определени обстоятелства, разбира се. Ето например, аз като човек, който следи ситуацията изкъсо, съвсем спокойно можех да определя, коя емисия да остане в Софикс с едно елементарно действие, което даже нямаше да ми коства много пари. Ако бях купил няколко акции на Свилоза на закриващия аукцион щях да изкарам ФФ ѝ малко над границата от 10 мил., с което тя щеше да е валиден участник в класирането и да изпревари Холдинг Варна по два критерия - брой сделки и среден спред, с което съответно изкарвах Варна и вкарвах Индустриалния. Е не го направих, въпреки че имам от последния, но друг на мое място би могъл.

    Напиши коментар:


  • precakanoto
    replied
    Първоначално изпратено от margen Разгледай мнение

    Не сме ли имали само 3 ребалансирания по новите правила? Или ти и следващото знаеш...?
    имах предвид 2 артии излизат и 2 артии влизат ( от общо 4 които са под въпрос и 4те са улучени, благодаря за корекцията, - както обикновено, си прецизен, а в бързината пропускма да уточня )) но това са артии все пак - без особено значение, важни сме ние - хората които ги играем)

    Напиши коментар:


  • margen
    replied
    Първоначално изпратено от precakanoto Разгледай мнение

    Не ме разбирай погрешно - имам чудесно написано домашно с ребаланса на софикс, - познати 4 от 4
    Не сме ли имали само 3 ребалансирания по новите правила? Или ти и следващото знаеш...?

    Напиши коментар:


  • precakanoto
    replied
    Първоначално изпратено от dddd Разгледай мнение
    По старите правила индекса след няколко годинки щеше да се напълни с едни странни компании. Така е много по-добре. Пък и няма полза за пазара от стабилизиране на състава на индекса. При наличие само на инвеститори и липса на спекуланти малко движение го размърдва. ЕТФа се провали като ключова част от пазарната инфраструктура. Няма вторична търговия с него. Никой не го ползва да отиграва пазара. Поне да създава периодично ликвидност.
    ми то няма жив инвеститор останал, всичкото оживяло е спекулант къде са тез инвеституре при претеглен флоут само 10 мил.!? Утре примерно ако от алумината разпуснат само 2-3 % флоут - какво ще стане - ще ти изхвърчат инвеститорските сметки и пак ще влезе в индекс ми що за индекс е това да се клати с 2-3% размърдване в нялкой основен параметър ... дали няма да е по-добре малко да я поспрат таз заигравка с индекса

    Напиши коментар:


  • dddd
    replied
    Първоначално изпратено от Овчарчето Калитко Разгледай мнение

    За пореден път се вижда, колко вредни са тези правила за индекса Софикс. Изваждат дружество с подобряващи се резултати - IHLBL.
    Елементарно е, че в представителния индекс трябва да са най - добрите дружества, за да може да расте трайно и да се привличат нови инвеститори.
    При старите правила за Софикс щяха да отпадат само фалиращите дружества и такива с лоши резултати, защото имаше железен критерий - изискване за пазарна капитализация над 40 милиона.
    По старите правила индекса след няколко годинки щеше да се напълни с едни странни компании. Така е много по-добре. Пък и няма полза за пазара от стабилизиране на състава на индекса. При наличие само на инвеститори и липса на спекуланти малко движение го размърдва. ЕТФа се провали като ключова част от пазарната инфраструктура. Няма вторична търговия с него. Никой не го ползва да отиграва пазара. Поне да създава периодично ликвидност.

    Напиши коментар:


  • precakanoto
    replied
    Първоначално изпратено от pjc50313869 Разгледай мнение

    .....Софикс е FF-претеглен индекс на най-ликвидните дружества, а не индекс на най-печелившите дружества и с най-високи приходи и т.н.
    .
    Ми така де - нека да остане такъв (ФФ-претеглен!!!) а не спекула с търговия за по стинка маржове Нека това е първия критериЙ с претегленият ФФ!!
    Не усещаш ли, че ниско-ценовите дружества около номинал са в по-голямо предимство пред по-високо цвновите диапазони и отчасти от новите ксетра диапазони!?!? И при тях по-лесно се поддържа мнимата ликвидност с разлика от стинка )))
    Я виж сега какво има като условие за ФФ-претелен флоут - само 10 милиона))) Че кой външен инвеститор ще се впечатли,за да си остави кинтите на бфб !?!? Я помисли малко - или мислиш. че един автобус играчори ще си джиткат тука едни артии напред назад - ми то това е сегашия резултат - никакъв свеж въздух на борсата...
    Не ме разбирай погрешно - имам чудесно написано домашно с ребаланса на софикс, - познати 4 от 4 и съм шест (y)- Какво да се прави - такива са условията и играем с тях просто ))) но може да се направят по-добри (и това за мен е безспорно)

    Напиши коментар:


  • Овчарчето Калитко
    replied
    Първоначално изпратено от pjc50313869 Разгледай мнение

    Аз пък не съм съгласен и мисля, че критериийте са доста добри. Софикс е FF-претеглен индекс на най-ликвидните дружества, а не индекс на най-печелившите дружества и с най-високи приходи и т.н.

    Като не се търгува, и няма ликвидоност, няма място там. Явно пазара оценя ихлбл по малко по-различен начин от твоя.
    Софикс е създаден с идеята за представителния индекс на икономиката, а не на най-ликвидните дружества.
    Има индекс на най-ликвидните - БГ40.

    Напиши коментар:


  • Овчарчето Калитко
    replied
    Първоначално изпратено от precakanoto Разгледай мнение
    +
    Добре Дошъл Калитко!!
    Отдавна не беше идвал
    Напълно си прав за тези 40 мил. Подкрепям идеята да се осъвременят пак критериите. Нормално е - с времето да се повдига летвата, а и математиката показав че поне 30 мил трябва да се актуализира критерия, (капитализацията на флоута), като необходимо условие да се стабилизира малко състоянието на индекса и да няма излишни водовъртежи с 2-3 дружества коити да се веят като чирози срещу вероятността да им се случи "влез-излез" поне по веднъж годишно))
    Не е препоръка за търговията, но би било далновидно от бфб да обмислят и тази възможност
    Не вярвам да обмислят такава възможност.
    Виж, че постоянно правят промени с цел да се увеличат водовъртежите ( въртележките ) с кривото разбиране, че така ще решат проблема с ликвидността.
    Даже, ако не греша имаха идея да намалят капитализацията на флоута на 5.
    Няма да се учудя, ако намалят капитализацита на флоута и на 1. Тогава ще се въртят по 5-6 дружества влез - излез от Софикс на всеки 6 месеца и най - накрая окончателно ще решат проблема с ликвидността , ама друг път.

    Напиши коментар:

Working...
X