КФН

[bertram]

Извинявай НЕТ, но звучиш точно като мазните чиновници, които като светнат 'по телевизора' със схемите си..вдигат рамене и казват "има си съд в тая държава". Последния път, когато го чух беше от един от имотната мафия, които беше спокоен, че няма проблеми щото си имало съд.

Най-лесно е да се каже има си регулатор има си съд и да си продължим както я караме 25 години.

Любимия ти Прокопиев, Банев, Божков и тн и тн яки мажоритари нямаше да са това, което са ако в тази държава институциите работеха.

Наличието на институции НЕ ОЗНАЧАВА наличие на РЕД и ЗАКОННОСТ. Това, за което иде реч тук е, че ако в една институция нередностите започнат от Главата няма как да очакваме тя да си върши работата.

Поздрави

[netware5]

+1

+1

Текстът на закона е ясен - в смисъл че не е необходимо да се чака някой материално да се опари или да се облагодетелства. За това беше микро полемиката.
Иначе абсолютно сте прави за изкривяването, предизвикано от бюрократичното прилагане на буквата и тоталното игнориране на Духът на този закон. Изкривяване, предизвикано и от избирателния подход, прилаган от чиновника Мавродиев и неговите подопечни.

Както вече писах в тая тема - ако нарушителят смята, че КФН го е наказала незаконно или несправедливо - да си обжалва наказателното постановление в съда. Има публичен процес, има адвокати, вещи лица и т.н. Нормалните хора го правят за катаджийски постановления за стотина лева, не виждам защо Прокопиев да не го направи за много по-голяма глоба. Ама явно според него е по-яко да платиш на агитката и да я изкараш на улицата и да оревеш всички медии ...

[Матю Стокс]

Духът на законите е важен, а не буквите. За съжаление в България винаги се намират букви, за да се оправдаят какви ли не очеизвадни престъпления, както и букви, за да се обвини някой в престъпление, каквото реално не е извършил.

+1

Аз лично не разбирам кой има интерес от това, но определено самия закон се тълкува манипулативно от нашите институции.

+1

Текстът на закона е ясен - в смисъл че не е необходимо да се чака някой материално да се опари или да се облагодетелства. За това беше микро полемиката.
Иначе абсолютно сте прави за изкривяването, предизвикано от бюрократичното прилагане на буквата и тоталното игнориране на Духът на този закон. Изкривяване, предизвикано и от избирателния подход, прилаган от чиновника Мавродиев и неговите подопечни.

[cokrat1]

Чл. 6. (1) Манипулиране на пазара на финансови инструменти е:
3. разпространяването чрез средствата за масово осведомяване, включително чрез Интернет, или по какъвто и да е друг начин на информация, която създава или може да създаде невярна или подвеждаща представа относно финансови инструменти, включително разпространяването на слухове и неверни или заблуждаващи новини, когато лицето, което разпространява информацията, знае или е длъжно да знае, че информацията е невярна или подвеждаща.

===========================

Ключа за това дали има манипулация или не според мен е тука...информация която създава или може да създаде невярна или подвеждаща представа....

Ако някой напише, че еди коя си банка или фирма има финансови проблеми според него...това попада при всички случай в горния текст. Ако е вярно обаче няма проблем...щото норм. текст ...е създава невярна или подвеждаща....истината не е невярна и подвеждаща информация.

[znae6t]

Schweizer Exporteure, die eidgenössische Tourismusindustrie, internationale Großbanken: Zwei Tage nach der radikalen Entscheidung der Schweizer Nationalbank, den Franken vom Euro-Kurs zu lösen, werden weitere Verlierer bekannt. So soll der Schritt auch der Deutschen Bank massive Verluste eingebrockt haben. Etwa 150 Millionen Dollar Einbußen stünden Deutschlands größtem Geldhaus bevor, berichtete das "Wall Street Journal" unter Berufung auf eingeweihte Kreise.
Горното е от Шпийгел, едно от най-авторитетните немски списания. Може ли да подведе някой инвеститор, може? Може ли тази информация да не е вярна, може? Може ли журналистът да знае със сигурност дали е вярна или не, не може? Може ли горното да бъде окачествено като невярна, заблуждаваща информация или служ, абсолютно може?
Но никой не си е помислил да глобява Шпийгел за инфомацията за една от най-големите публични компании на Германия и най-голяма банка.
Духът на законите е важен, а не буквите. За съжаление в България винаги се намират букви, за да се оправдаят какви ли не очеизвадни престъпления, както и букви, за да се обвини някой в престъпление, каквото реално не е извършил.

[znae6t]

дайте пример за европейска медия, глобена за по евродирективата за манипулиране на пазара

[Xman1]

Ами защото не е вярно.

Освен това, в чий Запад е така? САЩ са друга боза, вкл. и затвор. А в нашия Запад това е 1:1 текст на евродиректива.

П.П. Текстът по-горе е само за полемиката. Иначе: МАВРОДИЕВ ДА СИ ХОДИ!

Кое не е вярно?! Че западните медии изобилстват от критика към финансови институции ли?!

Аз мога само едно нещо да кажа, никога не съм видял изтриване на мнения по форуми заради критични мнения по посока на някоя банка или финансова институция.


Друг е въпроса, ако аз примерно съм някакво длъжностно лице, от въпросната банка и умишлено разпространявам зловредна информация в качеството си на такъв.... или съм известен финансов анализатор и мнението ми е официално, а не просто мое мнение. Освен ако целта не е наистина да правят манипулация, но това ще трябва да се доказва в съда... и не само с приложени мения по форумите (трябва наистина да се докаже умисъл). По време на финансовата криза имаше куп дискусии, по въпроса и никой не е трил мнения. Всеки си има някакво мнение и може да го изкаже, без да прилага доказателства, умишлената манипулация е съвсем друга работа. Друг е въпроса, че може да се застрахова като каже че си е негово лично мнение това, а не на компанията (институцията), която представлява, ако е на някакъв по висок пост.

Също така не е зле като казваш "затвор" и тн. да приложиш и примери. Когато са осъдили някого за подобно нещо и по какъв начин е била извършена манипулацията. Защото манипулация може да бъде извършена в качеството на длъжностно лице с цел лична печалба или облагодетелстване на 3-ти лица. Да казваш че всичко е наред, когато има проблем (ако ти си наясно), също е манипулация и би трябвало да попадне под ударите на закона.

Нещата в България са тръгнали в посока, изобщо да не се изказва мнение за банкова или финансова институция, ако то не е положително.... някъде в закона пише ли че трябва да изказваме само положителни мнения?!? Защото това се подразбира от действията които бяха предприети от КФН, БНБ, ДАНС.... и кой ли още не....

Аз лично не разбирам кой има интерес от това, но определено самия закон се тълкува манипулативно от нашите институции. Защото положителнтие мнения ги разрешават без доказателства... а за отрицателните те гонят с ДАНС. (що за малоумен цирк е това... и така ли ще се разрешат проблемите).

[Матю Стокс]

А защо никой не коментира, че за да говорим за манипулация на пазара, трябва да се докаже и материално облагодетелстване от това. Поне на запад е така - лъгал си, че нещо е супер, докато си продавал акции или че е много източено, за да сваляш цената и да купуваш, това е за глоби, че и затвор. Някаква умисъл и реален ефект върху пазара, облагодетелстване - нищо такова не се доказва от кафенето.
Западните финансови медии изобилстват всеки ден с подобни недоказани твърдения, данни от някакви източници, запознати с материята...То иначе какви медии са, ако не дълбаят под повърхността - трябва само отчети да цитират и никой няма да ги чете, а ще си следи само рапортите на компаниите.

Ами защото не е вярно.

Чл. 6. (1) Манипулиране на пазара на финансови инструменти е:
3. разпространяването чрез средствата за масово осведомяване, включително чрез Интернет, или по какъвто и да е друг начин на информация, която създава или може да създаде невярна или подвеждаща представа относно финансови инструменти, включително разпространяването на слухове и неверни или заблуждаващи новини, когато лицето, което разпространява информацията, знае или е длъжно да знае, че информацията е невярна или подвеждаща.

Освен това, в чий Запад е така? САЩ са друга боза, вкл. и затвор. А в нашия Запад това е 1:1 текст на евродиректива.

П.П. Текстът по-горе е само за полемиката. Иначе: МАВРОДИЕВ ДА СИ ХОДИ!

[znae6t]

А защо никой не коментира, че за да говорим за манипулация на пазара, трябва да се докаже и материално облагодетелстване от това. Поне на запад е така - лъгал си, че нещо е супер, докато си продавал акции или че е много източено, за да сваляш цената и да купуваш, това е за глоби, че и затвор. Някаква умисъл и реален ефект върху пазара, облагодетелстване - нищо такова не се доказва от кафенето.
Западните финансови медии изобилстват всеки ден с подобни недоказани твърдения, данни от някакви източници, запознати с материята...То иначе какви медии са, ако не дълбаят под повърхността - трябва само отчети да цитират и никой няма да ги чете, а ще си следи само рапортите на компаниите.

[Натрий]

@Натрий,
поеми си дълбоко въздух и изчети отново двата ми постинга.

Тезата ми е че аршина трябва да е еднакъв!

Ако Икономедия или Зов са сгрешили (това явно ще докаже или отрече съда), то същата грешка е направена и от други медии.

А дали е правилно или не да се разпространяват слухове и/или неверни данни чрез средствата за масово осведомяване е друга тема, която също съм склонен да обсъдим, ако имаш интерес в тази сфера ще се радвам да науча твоето мнение.

Не смея да си поемам дълбоко дъх, че много мъгла напоследък
Бе, още първия път ми се стори, че друго искаш да кажеш...
Прощавай, разбрал съм погрешно.
За неверните данни няма две мнения - не трябва да се лъже. Обаче анализ, неточна информация, грешка, полуистина и лъжа са си различни неща както и да го погледнеш. Бих обсъждал тази тема с удоволствие, но ме чакат други задачи. Успех!

[bullbear]

Какво предлагаш, медиите да цитират само съдебни решения ли?
Или да цитират отчетите за вътрешната информация на публичните дружества?
Добре, че на някои медии им стиска, че да се ориентираме поне малко.

@Натрий,
поеми си дълбоко въздух и изчети отново двата ми постинга.

Тезата ми е че аршина трябва да е еднакъв!

Ако Икономедия или Зов са сгрешили (това явно ще докаже или отрече съда), то същата грешка е направена и от други медии.

А дали е правилно или не да се разпространяват слухове и/или неверни данни чрез средствата за масово осведомяване е друга тема, която също съм склонен да обсъдим, ако имаш интерес в тази сфера ще се радвам да науча твоето мнение.

[andy2000]

ами сега ще е интерено, някои да подаде сигнал и срещу телеграф и другите
тъкмо ще се види как регулира регулатора, че до сега нали не е имало сигнали

Със сигурност има десетки подадени сигнали - най-малко от кръга на Цецо Василев и от капиталци, но явно са разгледани бързо...
Да не говорим, че КФН е орган, който трябва да се САМОСЕЗИРА, а не да иска от Слави сигнали...

[Натрий]

"Над милиард отишъл в обкръжението на банкера, Цветан Василев точи КТБ през свързани дружества, негови служители с кредити за десетки милиони от трезора, раздават ги като заеми".

Това твърдение не е доказано и до днес, нали? До доказването му като истинска информация то е СЛУХ, нали?

Какво предлагаш, медиите да цитират само съдебни решения ли?
Или да цитират отчетите за вътрешната информация на публичните дружества?
Добре, че на някои медии им стиска, че да се ориентираме поне малко.

[ceneto]

ами сега ще е интерено, някои да подаде сигнал и срещу телеграф и другите
тъкмо ще се види как регулира регулатора, че до сега нали не е имало сигнали

[lion of oz]

Изключителна наглост, съчетана с тотална некомпетентост, беше проявена снощи от страна на Магарето в шоуто на Слави, и не само там. Огромното количество мазна субстанция по залисяващата кратуна не помогна с нищо.
Всеки второкурсник от съответната специалност може да го разчекне като варена кокошка без никакви усилия.
Това е просто един чиновник, поставен там за да служи на гражданите, и в този смисъл арогантното му поведение е крайно недопустимо!
Подобно държание не следва да бъде допускано в ефира на обществените медии от страна на държавни чиновници.
Нека съответният медиен регулатор да наложи глоба за неетично, грубо и обидно отношение спрямо зрителите-данъкоплатци.
Сигурно има малък лимит по кредните карти !