Да ни е честита новата година! С пожелания за много успехи, както финансови така и в личен план.
Съобщение
Collapse
No announcement yet.
И нека Силата бъде с нас
Collapse
X
-
Здравей, Bouns
В момента пиша наново сметките - камари файлове, имената им са на български, каша...Но все пак, докато ги изровя:
1:1.подобен проект дори ако някой го започне реализирането му ще е минимум 5г. или казано по просто - първите 5г. ще са само разходи без 1 ст. приход
2: /малко "отдад напред"/ - термопомпите, като качват, ще качват, да речем, от 10-15 до 55 градуса, тоест, 40-45 С. Никак не е много.
3:При вход.темп. 50С -Там някъде ще е изходната температура на водата- топлинният поток "навън" е около 2 пъти по-малък, отколкото при 100С, нали? При еднакво дебела изолация. Дотук изведох около 57,6MW загуби при 50мм изолация. Стане ли 100 мм /само 10 см!/, спадат почти двойно. А за тръби 1 м диаметър това е нормално и без вакуумни истории.
4:Ако продаваш 500 MW по 0,1 лв/kWh получаваш по 50000 лв/час. Плащаш кредити, едно-друго, нека останат 2000 лв/час чиста печалба след всички удръжки...напр, по 8000часа/год? Схващаш ли? Е, има някакви коефициенти на едновременност, но, дори 0,582*16000000=9,312 милиона лв. годишно. /4,775 млн Евро/
5:Малко наедро отбелязах една цена на инвестицията от 2 милиарда Евро годишно, но при провеждане на една далновидна политика, тя може да бъде коригирана надолу. Получава се нетен приход около /точните данни-по-после/ 132 милиона Евро годишно. Как върви изплащането? При това положение, един хоризонт от 15-20 години не е зле, нали? Това са напълно реални съотношения нетен приход-чиста печалба. Без фантастични завишавания. Но, забележете: Само в ТОЗИ отрасъл. А другите, развити паралелно с /заради/ него? Някога Америка на Рузвелт така се е изтеглила за косите, защо не и ние?
6:Сега, ако са ме излъгали-ОК, поднасям извинения, но на 5. и 6. блок им остават още доста реактор-години живот и то, според първоначалния проект. А вече по света удължават на 50, че и повече реактор-години ресурса на такива съоръжения. Смятай сам.
В отделен пост ще разположа сметките, тогава нека ги проверява, който ще. Но това - малко по-късно, че Нова Година иде, празнува ми се и на мен. Живи и здрави бъдете всички ! :-D
Коментар
-
Виж сега Пирамид, реално погледнато тази температура която се опитвате да използвате е много ниска. Сигурно имаш съмишленици, но това че нещо ви изглежда възможно като изпълнение, изобщо не значи че подобен проект може да е рентабилен. Насочих те към този вид двигатели не за друго ами защото разходите по изграждането и експлуатацията на подобен тръбопровод са огромни.....
ти казваш ще е рентабилно дори 4-5 мес в годината, сега ще ти задам няколко чисто математически въпроса:
1.подобен проект дори ако някой го започне реализирането му ще е минимум 5г. или казано по просто - първите 5г. ще са само разходи без 1 ст. приход
2. на колко сте оценили проекта (горе-долу) и как реализирате продажбите на топлина където я доставяте.
3. Тук автоматично идва отговора на въпроса след колко време ще се изплати подобен проект
Много съм предубеден че дори подобна идея да може да се изплати изобщо, предполагам инвеститора в най-добрия случай ще е на нула когато АЕЦ-а му изтече експлуатационния срок, защото както знаеме няма нищо вечно.....
4. Имам и един 4-и въпрос, нещо което ми е много любопитно от самото начало - колко ще е темп. на водата когато тръгва от началото и колко ще е когато пристига (в София или където ще се доставя) и колко ще са транспортните разходи (дори не знам как точно се наричат в случая ) . Тези цифри са ми много любопитни. Разбрах че оценявате загубите на около 24%.
5. Ако съм разбрал правилно, в началото ще има термопомпи, те от колко на колко градуса ще повишават темпреатурата?
Ако не е проблем да дадеш отговорите на тези въпроси в цифри може да направиме някои калкулации които ще са истински интерес за тебе и другите които се интересуват
Коментар
-
Bouns , не се заяждам.
Но, дори при 4-5 месечна експлоатация всяка година системата се изплаща. Мога да ти приведа /някъде в компютъра са ми/ сметките. Вярно, не са изтупани докрай, някои неща, като цена на стоманата, труда, горивата, работната сила и др. такива, търпят движения нагоре-надолу. Фак е, обаче, твърдият тренд на цената на ел.енергията, енергоносителите и натиска на природозащитните организации, както и ангажиментите на страната ни. Тоест, всичко води натам. Да те свържа ли /и аз имам "зайче в ръкава"/ с други хора тук във форума, за да споделиш с тях, да поспориш и т.н.? на ЛС мога да ти изпратя моите координати, а те, ако решат-своите. Така ще се убедиш, че не съм единствен в този форум, който смята така. Е, има и още неколцина, явно - виж резултатите от анкетата - дали, все пак, болшинството са глупави шарани, както би ги нарекъл Зарко?
Коментар
-
Джоано с тебе приключих - то е безпредметно не можеш да различиш обект замразен 90-те години с такъв който да е стартирал последните години........ както винаги не разбираш за какво говориме, просто си постваш на килограм. Колкото до Евроатом, милото мое неаналитично създание, те няма как да не съществуват - нали сегашните АЕЦ трябва да функционират още дълги години, а и никой не е луд да спира науката.... Между другото те участват в доста проекти в Китай, ама стига съм спамил темата и да те образовам без пари
Между другото ти ту пишеш за режим на тока ту сама подтвърждаваш, че това е невъзможно! вземи се в ръце
Пирамид, за тръбите си прав, със сигурност ще надживеят АЕЦ-а дори само след първичната обработка ок . Обаче ще те помоля да не сравняваш тази химера с газопровод, защото там печалбите са много по-големи и има шанс да се изплати инвестицията, докато в твоя проект това е невъзможно.
Коментар
-
Първо ще отговоря на Bouns, постинг от 19:54ч.
От ТЕЦ-овете особено не можеш спести, това е ясно. Няколко процента, може би. Виж темата и обектите, за които се говори в нея. Това-първо.
Второ, тръбата с вакуумна изолация се боядисва ВЪНШНО. Тоест, боядисва се външната страна на външната тръба, тк. от страната на вакуума /изолацията/ няма начин да се промъкват електролити, вода, а значи и корозия. Не и в такива мащаби. Там, където постоянно тече вода се полагат защитни покрития, които са доста трайни, нали така?
Разходи за полагане и поддръжка, уви, има за всички съоръжения.
ЗА ВСИЧКИ. Ако питаш как стои въпроса с "километрите заварки", ще те препратя към газопроводите - еднакво. Тоест, не страдай предварително. А и докато не отговориш на моите въпроси /защото те касаят по-значимите неща/ бъди добър, не се заяждай. Грозна история. Някой твърдеше, че в енергетиката "нямало тайни" - разберете се с него там, относно "разглежданите двигатели". В момента говорМ /а не "МЕ"/ за този проект тук, не ми излизай с криви номера. - Няма да се хвана.
А Зарко
нека каже аз какви лични данни съм събрал. За да е достоверно. В крайна сметка, ако ще се съдим, нека първом е наличен състав на престъплението, иначе приятелят губи и плаща, нали? Така е по света. По тоя, към който се стремим и по който се равняваме. Да посочи нарушение на закон - наименование, член, алинея, точка - с конкретно действие, конкретно място, време и, респективно, вина и наказателна отговорност, и тогава да говорим за "оневиняване". Много лесно се опитва да се извърти и да отклони моите "тъпи технически въпроси".
За образование питах не с цел "уязвяване", а да разбера къде, аджеба, е документираната му компетентност. Моите документи бих представил, ако иска. Е, там е с име, презиме и фамилия, ВУЗ и т.н., вип.1992-ра -не съм се фукал. Много от колегите тук са и с по две висши образования, аз-само с едно. Излиза, че би трябвало аз да се притеснявам ? ;-)
А Joan e добре, преди да пише глупости, да се замисли. Така де.
Всъщност, отнася се за всички :-)
Коментар
-
Първоначално изпратено от BounsКолко си жалка, какво общо има Белене и замразени проекти, с НОВИ. Ти празноглавке правиш ли разлика между започнат и замразен проект, (в който са инвестирани милиони или милиарди) и изграждане на нова АЕЦ, или с други думи проект който е стартирал последните години....
Хубавото на индивиди като тебе е че онагледяваш каква простотия се шири в БГ интернет пространство, повърхностните ти и лишени от аналитични способности възгледи, съчетани с прилични copy/paste умения, са колкото забавни толкова и подвеждащи за подобните на тебе индивиди............
Ти допреди 3 седмици не знаеше кои са енергоносителите, сега си професор по ядрени реактори!
Линковете са добри в интерес на истината, няма да е зле да ги прочетеш и да ги осмислиш, доколкото ти е възможно.... !
Не виждаш ли, че ЕК насърчава ядрената енергия като екологично чиста, ппри положение, че са спазени вискои стандарти за безопасност?!
Не виждаш ли, че ЕК разрешава на всяка страна член сама да си взема решения. Известно ли ти е, че ЕК има цяла програма за научни излследвания в ядрената енергетика - Евроатом? С милиарди евро бюджет?
Казах ти - омръзна ми от твоята некомпетентност - защо продължаваш да се заяждаш, пък и да обиждаш?
П.П. Мисля, че на всеки четящ е станало ясно кой точно е жалкият.....
П.П.П. А пълноглавецът още не е чул, че Белене е вече размразен....
http://www.dnes.bg/article.php?id=42149
АЕЦ Белене е най-важният национален проект през следващите години. Това заяви при посещението си на строителната площадка на АЕЦ Белене министърът на икономиката и енергетиката Петър Димитров.
Той посочи, че в доизграждането му ще бъдат вложени 4 милиарда евро.
Димитров уточни, че етапите по реализирането на проекта засега вървят по график и до края на годината ще бъде определен стратегическият инвеститор.
Активното строителство ще започне от 2008 г. В него ще бъдат ангажирани близо 6 000 души.
Коментар
-
А пък аз чакам извинението на Bauns - ама ще дочакам един ........
Pyramid, не ми се навлиза в спорове. Каквото казах, не съм чула във форума, а е плод на дългогодишни проучвания. Не мои. Но пък ако ти си вярваш, че някой ще финансира изграждане на тръбопровод за топлоенергия от Белене до София и ще има кой да плаща за тази топлоенергия в София - ок.
Zarco, благодаря пак, наистина от ядрената енергетика проблемите на синтеза са ми най-интересни.
Няма ли кой да каже нещо по тях?
Коментар
-
Колко си жалка, какво общо има Белене и замразени проекти, с НОВИ. Ти празноглавке правиш ли разлика между започнат и замразен проект, (в който са инвестирани милиони или милиарди) и изграждане на нова АЕЦ, или с други думи проект който е стартирал последните години....
Хубавото на индивиди като тебе е че онагледяваш каква простотия се шири в БГ интернет пространство, повърхностните ти и лишени от аналитични способности възгледи, съчетани с прилични copy/paste умения, са колкото забавни толкова и подвеждащи за подобните на тебе индивиди............
Ти допреди 3 седмици не знаеше кои са енергоносителите, сега си професор по ядрени реактори!
Линковете са добри в интерес на истината, няма да е зле да ги прочетеш и да ги осмислиш, доколкото ти е възможно.... !
Коментар
-
Pyramid, можеш да приемеш, че имам завършен трети прогимназиален клас. С това по никакъв начин не можеш да ме уязвиш. Ти също не можеш да докажеш тук своето образование. Това не ми е необходимо, за да дискутираме по въпросите... ИЛИ - ТИ НЕ ЖЕЛАЕШ ДА ГОВОРИШ С ХОРА ОТ ФОРУМА, КОИТО НЕ СА ТИ ПОКАЗАЛИ СВИДЕТЕЛСТВО (ДИПЛОМА...) ЗА ЗАВЪРШЕНО ОБРАЗОВАНИЕ?... Разбирам любопитството ти, но няма да си сканирам дипломите и останалият архив - нима не си разбрал, че тук пишат хора, които държат да останат анонимни?
А и ти - нима си подписал с "Pyramid" и своята магистратура? Това ли е истинското ти име? Надявам се - и ти би желал да останеш анонимен - точно като мен.
За мен образованието и квалификациите, които притежаваме не означават абсолютно нищо - имам достатъчно книжлета... Важно е - какво умея да върша - това ми е достатъчно.
Но можеш да опиташ и нещо нетрадиционно, напр. да ни цитираш темата на твоята магистратура, или по-високите, придобити от теб степени. А аз ще опитам да отгатна кой ти е бил научен ръководител...
Относно личните данни - ще ти припомня (много бързо забравяш) - преди няколко месеца ти беше пуснал обява, че събираш данни (автобиография и мотивационно писмо) на хора, които имат идеи и искат да работят с теб. Тук можеш да направиш връзката с оня Закон и оная Директива (дето те пращам да ги прочетеш). За да събираш лични данни - трябва да имаш съответният статут - прочети закона и ще разбереш за какво иде реч.
Много трудно зацепваш, ВЕ ПРИЯТЕЛ... Винаги съм мислил, че Горна Оряховица и Полски Тръмбеш се борят за статут на втора столица на страната... Нещо почнах да се разколебавам... май... ))
Иначе, трябва много да ти се обяснява: няма лошо, човек да не знае много неща на този свят... НО - непознаването на законите - не те оневинява, ако ги нарушаваш! (така дали ще ме разбереш? - ако си ме разбрал, имаш шанс отново да те приема като един от мъдрите горнооряховчани...) ...
Хайде със здраве, че купонът тече! ))"Погледната със страстно око, действителността се превръща в приказка!" П.Пикасо
Коментар
-
За Испания: http://www.uic.com.au/nip85.htm
Spain is notable for power plant uprates. It has a program to add 810 MWe (11%) to its nuclear capacity through upgrading its nine reactors by up to 13%. For instance, the Almarez nuclear plant is being boosted by more than 5% at a cost of US$ 50 million. Some 519 MWe of the overall increase is already in place.
Cofrentes was uprated 2% in 1988, another 2.2% in 1998, 5.6% in 2002 and 1.9% in 2003, taking it to 112% of original capacity. Tentative plans will take it to 120% later in the decade.
За Италия: http://www.uic.com.au/nip101.htm
In 2004 a new Energy Law opened up the possibility of joint venture with foreign companies in relation to nuclear power plants and importing electricity from them. This resulted from a clear change in public opinion, especially among younger people favouring nuclear power for Italy.
In 2005 Electricitй de France and ENEL signed a memorandum of understanding to give ENEL some 200 MWe from the new Flamanville-3 EPR nuclear reactor (1650 MWe) in France, and potentially another 1000 MWe or so from the next five such units built.
Германия: http://www.uic.com.au/nip46.htm
In November 1998 Germany's electric utilities issued a joint statement pointing out that achievement of greenhouse goals would not be possible without nuclear energy. A few days later the Federation of German Industries declared that the "politically undisturbed operation" of existing nuclear plants was a prerequisite for its cooperation in reaching greenhouse gas emission targets. Nuclear energy currently avoids the emission of about 170 million tonnes per year of carbon dioxide, compared with 260 Mt/yr being emitted by other German power plants.
A poll early in 2007 found that 61% of Germans opposed the government's plans to phase out nuclear power by 2020, while 34% favoured a phase out.
Коментар
-
Първоначално изпратено от BounsДжоан, умолявам те цитирай 5 изграждащи се АЕЦ-а в ЕС и ще ти се извиня, но както винаги каза лъжа - експлуатират се атомни електроцентали но не се изграждат нови, идеята е да се заменят с възобновяеми източници когато започнат постепенно да се изваждат от експлуатация работещите. Това че в Китай се изграждат най-много нови в момента, не следва да се обобщава, че в целия свят се насърчава този сектор!!!!!!!
Ето ти за Финландия: http://www.uic.com.au/nip76.htm
A fifth reactor was approved by the government in 2002, on economic, energy security and environmental grounds. This is now under construction for 2011 start-up.
Ето ти за Франция: In 2007, the construction of France's first third-generation reactor (EPR), which was designed with heightened safety measures in mind, will begin in Flamanville, Normandy.
За Румъния: Its first commercial nuclear power reactor began operating in 1996. Its second started up in May 2007.
България ще строи Белене.
Белгия си ревизира ядреното вето: http://www.uic.com.au/nip94.htm
In 2007 the Commission on Energy 2030 energy policy study set up by the government said that a fundamental review of energy policy was required and in particular that nuclear power should be utilised long-term in order to meet CO2 reduction commitments, enhance energy security and maintain economic stability. It also said that the 2003 phase-out decision should be reconsidered as it would double the price of electricity, deny Belgium a cheap way of meeting the country's CO2 emission reduction targets and increase import dependency. Instead, the operating lives of the seven nuclear units should be extended
Ето ти и извадка от обобщение от енергийната стратегия на ЕК:
http://europa.eu/scadplus/leg/en/lvb/l27067.htm
Цитат: Faced with increasing concerns with regard to security of supply and CO2 emissions, nuclear energy has the benefit of being one of the low-carbon energy sources offering the most stable costs and supply.The decision whether or not to use nuclear energy is made by Member States. Nevertheless, the illustrative nuclear programme emphasises the need to have a common and coherent approach with respect to security, safety and non-proliferation as well as concerning the dismantling of installations and the management of waste.
Омръзна ми от твоята некомпетентност. Нямам намерение да разговарям повече с теб. Чиста загуба на време....
Коментар
Коментар