Скъп ли е наистина ядрения ток

[satz]

....Накрая всичко се свежда до похарчил съм толкова пари купил съм Х панели У инвертори и съм продал толкова енергия......

Ми грубо при 30квт инсталация плащаме 8000лв./год (а държавата е инвестирала нищо)
при 3000Мвт ще е = ?

Моля да сравним с 2000Мвт за които държавата трябва да налее 10млр.лв само за да започне 1000мвт генерация....след най-рано 5 години...
и която генерация ще има разходи над 600млн.лв./год.

Може да сравниш в Гвтч, че да не запееш пак ама като стане тъмно.

[Pyramid]

Никого (вече) не съдя за това, което е. Явно, еволюцията също не прощава.

[Pyramid]

Нека още веднъж да припомня на Петър какъв беше неговият конфликтен и некомпетентен постинг. Така че нека да не се извърта като фурнаджийска лопата, защото НЕ СА ВИНОВНИ ПАНЕЛИТЕ, а дълъг списък от други причини, който той дори и не си направи труда да ги прочете. Също така той не споменава в колко часа е направил наблюдението, а това е от ключово значения.

Не му прави чест, че не си признава грешката.

За агента друго, освен уредите, пред които, се звери денем и нощем, не съществува. Казва му се хипнотичен транс.

[Mateev]

Може би съм пропуснал, но кое тук е 100%?

Теоретично възможното?
Или най-високото, което дават на практика, да кажем в студен слънчев ден?

В студен слънчев и безоблачен ден през зимата върхът на синусоидата на радиацията е само 400 W/кв.м. ..... Това обаче "експерта" не го интересува - той гледа някакви цифри и после плещи глупости по форума, че разбираш ли, температурата има заслуга за доброто представяне тогава, когато всъщност представянето е много лошо поради ниската слънчева радиация, обусловлена от кофти ъгъла на слънцето спрямо панелите (от 70 градуса през лятото равнината на слънцето пада на 22.5 градуса през зимата). Този нисък ъгъл означава също така, че слънцето трябва да пробие много по-дебел слой атмосфера (4-5 пъти), за да достигне до панелите.

И освен всичко друго, дължината на деня е почти 2.5 пъти по-къса, а от там и по-тясна основа на синусоидата на слънчевата радиация. И това за нашият "експерт" било по-добро представяне ...

Смешка след смешка ....

[Mateev]

Много ясно съм написал колко по ясно да го напиша.Не се извъртай не увъртай и не спори повече...Ясно съм написал колко произвеждат.В топли летни дни макс 70% при голяма жега 60%.Не ме интересува панелите ли са калпави слънцето ли кабелите ли инверторите ли или електромерите...И не разбирам защо спориш и какво искаш да докажеш.Глупави теории и какво пишело в интернет не ми се слуша...

И това в колко часа, защото върхът на синусоидата е в 13:35, а 1000 W/кв.м. е само на 22 юни ....

Или такива подробности не те интересуват ...
Гледаш например в 10:00 часа всеки божи ден и после плещиш глупости по форумите......

[chan_tura_naga]

Много ясно съм написал колко по ясно да го напиша.Не се извъртай не увъртай и не спори повече...Ясно съм написал колко произвеждат.В топли летни дни макс 70% при голяма жега 60%.Не ме интересува панелите ли са калпави слънцето ли кабелите ли инверторите ли или електромерите...И не разбирам защо спориш и какво искаш да докажеш.Глупави теории и какво пишело в интернет не ми се слуша...

Може би съм пропуснал, но кое тук е 100%?

Теоретично възможното?
Или най-високото, което дават на практика, да кажем в студен слънчев ден?

[national power]

Нека още веднъж да припомня на Петър какъв беше неговият конфликтен и некомпетентен постинг. Така че нека да не се извърта като фурнаджийска лопата, защото НЕ СА ВИНОВНИ ПАНЕЛИТЕ, а дълъг списък от други причини, който той дори и не си направи труда да ги прочете. Също така той не споменава в колко часа е направил наблюдението, а това е от ключово значения.

Не му прави чест, че не си признава грешката.

Много ясно съм написал колко по ясно да го напиша.Не се извъртай не увъртай и не спори повече...Ясно съм написал колко произвеждат.В топли летни дни макс 70% при голяма жега 60%.Не ме интересува панелите ли са калпави слънцето ли кабелите ли инверторите ли или електромерите...И не разбирам защо спориш и какво искаш да докажеш.Глупави теории и какво пишело в интернет не ми се слуша...

[Up sofix up2000]

СКЪП е когато сложите американските олигарси да прибират печалбата!

[Mateev]

В такива топли дни панелите докарват макс до към 50-60% от инсталираната мощност....

Нека още веднъж да припомня на Петър какъв беше неговият конфликтен и некомпетентен постинг. Така че нека да не се извърта като фурнаджийска лопата, защото НЕ СА ВИНОВНИ ПАНЕЛИТЕ, а дълъг списък от други причини, който той дори и не си направи труда да ги прочете. Също така той не споменава в колко часа е направил наблюдението, а това е от ключово значения.

Не му прави чест, че не си признава грешката.

[Pyramid]

Матейко всичкото това не ме интересува.Аз не съм теоретик.Аз знам какво е инсталирано и виждам колко се произвежда...И то е това което съм написал....Та освен че виждам производството виждам и слънчевата радиация и скоростта и посоката на вятъра и температурата...Ти си проектирай каквото си искаш крайният резултат е при мене анадънму най накрая...Теории си развивай колкото искаш...Накрая всичко се свежда до похарчил съм толкова пари купил съм Х панели У инвертори и съм продал толкова енергия...Глупавите теории и в интернет така пише нямат отношение към сметката.Плащането е за реално произведена енергия а не за теоретична или щото в интернет така пишело.Аз с измами не се занимавам и не лъжа хората.Нека всеки който иска да инвестира във фотоволтаик да знае за какво става дума а не да вярва на измамници и на интернет.

Сигурно не ти пука но, показах, че няма разминавания във вашите данни. Ако не си обърнал внимание, не се учудвам. Това можеш, това правиш. И всички твои технически коментари, толкова значат.

[national power]

С този си отговор отново демонстрираш тоталната си некомпетентност за не знам кой път вече. Престани да се излагаш.

Една фотоволтаична централа никога, ама наистина никога не може да вдигне максималната Wp мощност на панелите поради следните причини:

1. Слънчевите лъчи не падат перпендикулярно към панелите, а под някакъв ъгъл както по азимут, така и по алтитуда. Следователно декларираната Wp мощност на панелите трябва да я умножиш по косинуса на съответния еквивалентен ъгъл. В общия случай на обяд загубите от лош ъгъл са 10-15%.
2. От температурата през лятото има загуби, които достигат до 7%,
3. Слънчевата радиация е 1000 W/кв.м. само няколко дена около лятното равноденствие (22 юни). През всички останали дни е по-малко. Днес например пика беше 952W. Ето ти едно 5% загуби в днешния ден поради недостатъчна слънчева радиация.
4. От модулите до инверторите има кабели, по които има пад на напрежение, и от там загуби от порядъка на 1%.
5. При самото преобразуване вътре в инверторите има загуби от порядъка на 3-5%, а понякога дори и повече.
6. От инверторите до трафопоста също има кабел, в който също има поне 1% загуби.
7. Следва трафопост и отново 2-3% загуби в трансформатора и чак тогава идва меренето на произведената електроенергия.

При това всички тези цифри са за върха на амлитудата на дневната синусоида, който към днешна дата е около 13:30 часа (не е 13:00 часа, защото реалното движение на земята около слънцето с нейното ускоряване и забавяне се различава от линейния начин, по който ние си измерваме времето). През останалото време на деня електропроизводството е по-ниско, защото ъгъла на слънцето спрямо панелите е по-лош.

Има и още дълъг списък от други загуби, свързани със спецификата на всяка една централа. Например загуби от близки засенчващи обекти (сгради, стълбове, дървета), загуби от далечни засенчващи обекти (контура на хоризонта), загуби от прозрачноста на въздуха (различна е през различните дни), загуби от облаци, ако има такива, загуби от различните спектрални характеристики на атмосферата в различните региони, загуби от дебелината на атмосферния слой въздух (от 1.0 до 10 АМ), загуби от замърсяване на повърхноста на модулите, загуби от деградиране на клетките през годините (малко са, но ги има), загуби от взаимни засенчвания между редовете с модули, и т.н и т.н.

Сам видя, че се събират над 35% или дори 40% загуби, но ТОВА НЕ Е ОТ ТЕМПЕРАТУРАТА НА МОДУЛИТЕ, а от сумарното количество загуби по цялото трасе от слънцето през атмосферния слой, модулите и инверторите, кабелните трасета и чак тогава трансформатора и далекопровода !!!

Ако беше малко по-компетентен, щеше да напишеш, че в XX;XX часа аз наблюдавах мощност, с толкова процента по-ниска от инсталираната мощност на централите. А ти дирекно се изцепи, че това било защото модулите са се нагрявали, и така изби рибата. Опитах се няколко пъти да ти дам разумни доводи, но ти продължи с рогата напред да плещиш простотии.

Сега след като те поограмотих малко, ще ми се извиниш ли за нанесените обиди?

И запомни - от нагряване на модулите загубите не надхвърлят 7% дори и в най-горещите дни ...

Матейко всичкото това не ме интересува.Аз не съм теоретик.Аз знам какво е инсталирано и виждам колко се произвежда...И то е това което съм написал....Та освен че виждам производството виждам и слънчевата радиация и скоростта и посоката на вятъра и температурата...Ти си проектирай каквото си искаш крайният резултат е при мене анадънму най накрая...Теории си развивай колкото искаш...Накрая всичко се свежда до похарчил съм толкова пари купил съм Х панели У инвертори и съм продал толкова енергия...Глупавите теории и в интернет така пише нямат отношение към сметката.Плащането е за реално произведена енергия а не за теоретична или щото в интернет така пишело.Аз с измами не се занимавам и не лъжа хората.Нека всеки който иска да инвестира във фотоволтаик да знае за какво става дума а не да вярва на измамници и на интернет.

[Pyramid]

Разбира се не е задължително, точно ТП да се ползва, може и компресор за въздух в отворена система - нагнетява, онзи сам се загрява, после, се разширява в детандера, и - воалА. "Ама скъпо", ще рече някой.
-И да, и не, силно зависи от качеството на проекта.

[Pyramid]

Дотук добре, ама случайно да си чувал за термопомпи, които да могат да вдигнат на изхода си температура от порядъка на 150-160 градуса при входяща температура от 30 градуса?

СОР на такива, е възнисък и не подхождат за целта.

[Mateev]

Термопомпите, прехвърлят енергия към по-топлия край. Там, се акумулира някакво загрято работно тяло (газ под налягане, напр.пропан, СО2 и т.н.) което, се пуска да се разширява в съответно проектиран и изпълнен детандер, въртейки ел.машинен генератор. И експортираш ел.енергия. А изглаждането става поради инертността на системата още повече че, тя може да генерира и нощем.

Дотук добре, ама случайно да си чувал за термопомпи, които да могат да вдигнат на изхода си температура от порядъка на 150-160 градуса при входяща температура от 30 градуса?

[Pyramid]

Я повтори още веднъж, че нещо не те разбрах. С термопомпите ще прехвърляш топлинна енергия насам-натам, но лятно време никой не се нуждае от нея. Как така ще получаваш повече електроенергия, че и ще я изглаждаш ?????????

Термопомпите, прехвърлят енергия към по-топлия край. Там, се акумулира някакво загрято работно тяло (газ под налягане, напр.пропан, СО2 и т.н.) което, се пуска да се разширява в съответно проектиран и изпълнен детандер, въртейки ел.машинен генератор. И експортираш ел.енергия. А изглаждането става поради инертността на системата още повече че, тя може да генерира и нощем.