Скъп ли е наистина ядрения ток

[Pyramid]

Концентрирай се върху последното ми изречение: "прибираш се в къщи и... О, ЧУДО: има ток!"

При "ЗЕЛЕНАТА" енергия- това е сериозен проблем (който ни "спестяват" и ние се правим, че не знаем...). Мислех, че - като техник - си даваш сметка за "непостоянните", за които пишеш. Тук НЕ става въпрос за това, което "може да си позволи някой - Франция, защото и Германия трябва да го може...)

Та, за да допълним: Франция, с тия свои ядрени реактори би компенсирала ония, които "затварят" ЯЕЦ, заради "зелениИте" (в енергийния пръстен на ЕС).

"БИ МОГЛА ДА КОМПЕНСИРА"...ЧАСТИЧНО И АКО има условия за това, като достатъчна пропускателна МОЩНОСТ на ел.проводите и достатъчна за това генерация на френска територия. Да, ама дали кога и за колко време? Да не вземат да им се разпадат ЕЕС в най-неприятния момент.

[mikomikov]

........


. Развиваш нещата които може да си позволиш в крайна сметка.[/B]

Концентрирай се върху последното ми изречение: "прибираш се в къщи и... О, ЧУДО: има ток!"

При "ЗЕЛЕНАТА" енергия- това е сериозен проблем (който ни "спестяват" и ние се правим, че не знаем...). Мислех, че - като техник - си даваш сметка за "непостоянните", за които пишеш. Тук НЕ става въпрос за това, което "може да си позволи някой - Франция, защото и Германия трябва да го може...)

Та, за да допълним: Франция, с тия свои ядрени реактори би компенсирала ония, които "затварят" ЯЕЦ, заради "зелениИте" (в енергийния пръстен на ЕС).

[supertrader]

mikomikov, и с ядрените реактори има проблем и той е че струва 1-2 милиарда, а те говорят за някакви 80. Тези които си ги правят ги получават по 1 милиард с печалба за фирмата, там са разходите от всякакъв вид и се покриват с такава цена и печалба има. Развиваш нещата които може да си позволиш в крайна сметка.

[mikomikov]

Ветрогенераторите и соларните панели се наричат - непостоянни източници на енергия. .....

............

За да стане ясно написаното - не е трудно да се върнеш около 150-200 години назад и си припомниш опитите в областта на електромагнитната индукция - (през 20-30 години) на: Фарадей, Максуел и Херц.

Херц - освен името на физика - е мерна единица в SI-системата за ЧЕСТОТА на тока.. 50Hz

Оттук - постепенно разбираме плановете на французите да "добавят" едни 10 ядрени реактора (към повече от 40-те си налични, което ги подрежда на второ място в света след САЩ)...

За да се върнем към твоето определение за "непостоянни "ЗЕЛЕНИ" източници" - та, все някой трябва да може да гарантира ПОСТОЯННО честотата от 50 Hz, нали?

Да си дойдем на думата:: "зелените - непостоянни" трябва да се покрият от "ПОСТОЯННИ", а с последните се осигурява най-елементарното: прибираш се в къщи и ... ЧУДО: има ток!

(казано в сбита форма)

[Turbolan]

Turbolan, ако можеш с аргументи да ми оспориш. Има един клип на Мъск как обяснява на китайците че ако остъклят Китай с панели и всичкия ток ще си го правят с тях. Залата се залива от смях. В България вече има инсталирани панели да се захраним с тях, хората демонстрират че през деня панелите им правят поне половината от това което е написано на тях и когато слънцето ги удари пряко - 500 вата пише че е панела, толкова и дава - 500 вата. Значи ние сме се остъклили достатъчно - 3 гигавата, че и перки има. Защо правят толкова малко ток ?

Моите аргументи са лаишки, а за да не са такива, трябва ми сигурно година, за да навляза истински в темата и авторитетно-отговорно да ти дам мнение.

Затова се осланям на преценката си за честността и коректността на някой източник, който е професионален.
Например този, в който учени от Харвард (до)казват, че ветрогенераторните "ферми" далеч не са толкова ефективни, колкото ги рекламират:
https://news.harvard.edu/gazette/sto...its-down-side/

Публикацията е от преди пет години.
Не я препрочетох сега, а трябва да се има предвид, че Зелената мафия натиска и с времето такива "скандални" научни публикации биват променяни по един или друг начин, ако въобще са останали в общ достъп – лично съм го наблюдавал.

[supertrader]

Защото тук има един който казва - много сте прости, трябва да слагаме още гигавати, другите си правели всичкия ток с тях.
На мен панелчетата много ми харесват и перките също, защото са техника а не съм против техниката, но като виждам какво става. В момента с тези които са наслагали трябва техническо решение да се направят полезни и нищо няма да заменят - нито газта, нито въглищата, а атомните реактори просто са вали, гърми, трещи и тока пак си върви. Хората имат по 6 ст. ток.

[supertrader]

Turbolan, ако можеш с аргументи да ми оспориш. Има един клип на Мъск как обяснява на китайците че ако остъклят Китай с панели и всичкия ток ще си го правят с тях. Залата се залива от смях. В България вече има инсталирани панели да се захраним с тях, хората демонстрират че през деня панелите им правят поне половината от това което е написано на тях и когато слънцето ги удари пряко - 500 вата пише че е панела, толкова и дава - 500 вата. Значи ние сме се остъклили достатъчно - 3 гигавата, че и перки има. Защо правят толкова малко ток ?

[Pyramid]

Вие двамата със Супертрейдър трябва да управлявате световната енергетика!

Толкова успешни в идеята не съм срещал.

Останалите академици-технолози-бизнесмени ряпа да ядат – вия сте великите единствено знаещи!

ПП. Тесла е просто пале наспроти вас...

Не бе, Торбалане. Само коментираме чужди разработки. Аз на Трейдърко само едно нещо съм виждал преди години, (беше някаква мех.машинка.) Иначе, моите работи, понеже не са предвидени да се краде от тях, ги обявиха за "икономически неизгодни" хора, които нищо не са проверили. Зарежи. ТИ как си?

[Turbolan]

...Иначе, днес обсъждахме с приятел линка към железните проточни батерии. ТАМ, нещата изглеждат . Работата е там че, дори да се сменя непрекъснато електролитът, на разрушително действие се подлагат самите електроди. Рашат шимобаче проблема с тях (а, струва ми се, и дирекъната им периодична замяна на място с кратки прекъсвания за целта), това е едно доста добро решение.

Вие двамата със Супертрейдър трябва да управлявате световната енергетика!

Толкова успешни в идеята не съм срещал.

Останалите академици-технолози-бизнесмени ряпа да ядат – вия сте великите единствено знаещи!

ПП. Тесла е просто пале наспроти вас...

[Pyramid]

...Иначе, днес обсъждахме с приятел линка към железните проточни батерии. ТАМ, нещата изглеждат

Твърде хубаво, за да е истина.

. Работата е там че, дори да се сменя непрекъснато електролитът, на разрушително действие се подлагат самите електроди. Рашат шимобаче проблема с тях (а, струва ми се, и дирекъната им периодична замяна на място с кратки прекъсвания за целта), това е едно доста добро решение.

[Pyramid]

Ветрогенераторите и соларните панели се наричат - непостоянни източници на енергия. Варианта е тяхната енергия да се преобразува в някаква друга или да се използва само когато е налична. Другия проблем е че не са мощни и не могат да преодоляват пиковите токове които причинява включването в мрежата на мощни консуматори, защото има консуматори които при включване тръгват през почти късо съединение за части от секундата и този ток по закона на Ом трябва да се вземе от най близкия източник по пътя на най малкото съпротивление. Съответно индустриални консуматори, мощни електродвигатели, реотани и други са проблем за мрежа в която тока е от соларки и ветрогенератори, като вторите се справят по добре защото все пак са генератори. При ветрогенераторите пак има сравнително малка мощност в сравнение с някои индустриални потребители.
Като се говори за реактори е добре да се купят от там откъдето цената е най ниска - Русия или Китай, такива реактори по 80 милиади няма, един реактор на производителя не му излиза повече от 1.5 милиарда. Ако си ги произвеждахме с 80 милиарда над 50 реактора щяхме да имаме, затова в Китай има, защото за тях цената е ниска и никой няма да ги измами.

Пак да те наема за

този ток по закона на Ом трябва да се вземе от най близкия източник по пътя на най малкото съпротивление.

Пишеш смешки. Осъзнай се. Основно, проблемът с източниците на напрежение, е тяхната НЕидеалност (ненулевото вътрешно съпротивление и някои други явления) а също, че - особено при ФЕЦ - НЕспособността да покриват, дори и кратковременно, претоварване /имат ограничение "Отгоре" до кпд и общия светлинен поток, с който са облъчени/. Иначе, всичките източници, се натоварват фактически едновременно. Спри, моля те, да пишеш глупости за "закона на Ом" и др.подобни, дето не са ти ясни.

[supertrader]

Ветрогенераторите и соларните панели се наричат - непостоянни източници на енергия. Варианта е тяхната енергия да се преобразува в някаква друга или да се използва само когато е налична. Другия проблем е че не са мощни и не могат да преодоляват пиковите токове които причинява включването в мрежата на мощни консуматори, защото има консуматори които при включване тръгват през почти късо съединение за части от секундата и този ток по закона на Ом трябва да се вземе от най близкия източник по пътя на най малкото съпротивление. Съответно индустриални консуматори, мощни електродвигатели, реотани и други са проблем за мрежа в която тока е от соларки и ветрогенератори, като вторите се справят по добре защото все пак са генератори. При ветрогенераторите пак има сравнително малка мощност в сравнение с някои индустриални потребители.
Като се говори за реактори е добре да се купят от там откъдето цената е най ниска - Русия или Китай, такива реактори по 80 милиади няма, един реактор на производителя не му излиза повече от 1.5 милиарда. Ако си ги произвеждахме с 80 милиарда над 50 реактора щяхме да имаме, затова в Китай има, защото за тях цената е ниска и никой няма да ги измами.

[Pyramid]

Фонец, коментирай по същество, ако можеш: https://youtu.be/XI_FjQFscJ0?si=U4sI7mCfAvP8pbKg

[Pyramid]

Ха-ха-ха... Продължавай да разработваш концепции. Като гледам тук не си сам обаче.

От концепции се върви към технологии и оборудване а оттам, към резултат (ако не си забелязал). Иначе, ако не знаеш какво искаш и стъпките за неговото постигане все едно е, какво би могъл да сториш и колко пари имаш. Като правиш, което правят всички, за нови и ва ни неща, сили и ресурси няма да ти останат.

...Ама за това, обзалагам се, дори не си се замислял.

[Pyramid]

По мой спомен основната енергия, която се "вади" от Токамака, е от неутроните, които се получават при ядрената реакция на сливане.

А неутроните се ловят много по-лесно от гама-излъчването.

Не знам разпределението на енергията, получавана от елементарен акт на синтез, но ако голяма част от нея отива в неутрони, алфа-частици, протони и др. под., "хващането" на енергията на ядрения синтез е много по-лесно, отколкото ако всичко или голама част отива в гама-излъчване.

Демек този Острецов (не знам кой е, но ако е от квазиакадемията на недоучките РИАН, не ми го хвали...) говори за енергетиката на чисто температурно излъчване на (абсолютно черно) тяло, но съвсем друга боза е енергетиката на ядрения синтез.

Ами човекът е завършил МФТИ, професор, доктор по ядрена енергетика, инженер-конструктор на ядреноно оръжие, бил е генерален директор на един (забравих, кой точно) от руските ядрени НИИ и т.н. Абе, "невежа" някакъв. Особено, на фона на факта че, по негови думи, отхвърля и не приема елитарността в науката и е отхвърлил две покани да бъде академик. Пък неутроните, колко "лесно" ги улавят, аз не знам. Както и не знам, освен за поддържане на верижната реакция, в АЕЦ, за какво ги използват. Знам обаче простичкия факт че, в ТОКАМАК-ците, плазмата е отделена от стените с вакуум, т.к.би го изпарила на мига а значи, директен топлообмен, няма. Има частично ИЧ излъчване + гама и рентген, за които, както за неутроните, как да преминат в ел.енергия, не знам. (Обикновен елвктрончик съм, не сме ги учили тези работи). Дали, донякъде, няма да може след многократно комптъново преизлъчване да се преобразуват (гама лъчите) в преработваем от ФЕЦ спектър или през йонизиране на живак и т.н. но, да се улови това, което преминава првз всичко и да се вкара в мрежата... Разбираш ли, НЕ АЗ (повтарям, не разбирам от такава физика) ами сериозен експерт е песимист по ефикасността на използване на термоядрения синтез.

Ето ти тук нещо интересно за гледане по темата : https://youtu.be/qGbxHA4kIkk?si=8AHnSmHEQPdbXJxv
Други свързани неща, ще тинизлязат веднага с търсачките.