Скъп ли е наистина ядрения ток

[sosi]

Вярно е, че в Китай се строят и нови ТЕЦ и АЕЦ, но това е твърде художествено произведение. Имаме достатъчно числа да кажем колко.
В Китай 2024г ще будат инсталирани най-мало 220ГВ панели, да делнем на 6, примерно това са 37ГВ АЕЦ.
В цял свят, в 60 годишната история на АЕЦ за цяла година никога не са инсталирани и 37ГВ АЕЦ!

А я да видим АЕЦ в Китай за 2023г - ами един реактор 1ГВ
https://pris.iaea.org/PRIS/home.aspx

Е не ти ли е неудобно в "цялата картина" да приравняваш две мощности, които се различават 37 пъти?
И това е само статичната картинка за година, а я диференцирай двете криви. Пак ли да повтарям доста неща дето изписах преди 3 поста?

[Моабет да става]

За последните 4-5 години Китай са повишили скоростта на инсталиране на солари 10 пъти, като говорим за огромни мощности. Вижда се ясно от графиката тук.
https://taiyangnews.info/markets/chi...during-9m-2024

Защо го правят? Има едно обяснение. Защото са тъпи. И те като немците не са разбрали, че тези солари нощем и 1 грам ток няма да им дадат, а и Чаира си нямат.

Нека не гледаме само тази част от картината. Соларните панели в Китай. Вярно е инсталират панели колкото целият останал свят. Наскоро видях инсталират перки в морето с размах 300 метра. Едната е в състояние да генерира 25 МГВ/ч. И перки монтират. Много.
Строят и най-много нови блокове на АЕЦ. Скоро ще надминат САЩ по брой на работеця АЕЦ. С ВЕЦ е по-трудно там почти не се очаква голямо развитие. Колко е разпоредила природата реки и планини толкова.
Но строят и нови ТЕЦ! Също много. Защо? Защото консумацията е близо до възможностите за производство на енергия. Почти нямат резервни мощности. Една по-голяма авария и почват изключванията. Те са наясно за нуждата от резервни мощтности и нарастващите нужди от ел. енергия. Нови производства, електромобили, AI, водород. Всичко това ще има нужда от все повече ел. енергия и само с панели този проблем не може да се реши в бъдеще. Също така когато имаш много ТЕЦ, ВЕЦ, АЕЦ, а те стареят и имат нужда от замяна. Източник изваден от употреба би трябвало да се замени, а не да се опитваш да компенсираш като намалиш косумацията и като резултат намалиш пподукцията. Дори и Шолц в Германия вече го разбра.

[supertrader]

Опитват се НЯКАК да вържат гащите, затуй слагат панели на поразия. Дори и скъпи да са им, щото по-скъпо е да се местиш през океана. Ама е трудно за разбиране, нали.

- Не са им скъпи, те емитират пари чрез заеми и си купуват тези много евтини за тях неща, в същото време са с най скъпия ток умишлено - когато панелите не правят ток по мрежата им продават от някъде и готово - тока им не спира, имат ток нон стоп.
- Някои гледат там как ставало и казват - и тук ще стане ! Не няма да стане, защото няма кой да купи скъп ток, ако му се вдигне цената потреблението ще падне и мрежата ще се разпадне, разходите по подръжката и няма да паднат със спада на потреблението и при по висока цена няма да може да се покриват.

[supertrader]

Pyramid, няма луди химици които да го измислят, дори изобретателя на електрическите тротинетки се хвърлил от една скала с тротинетката която сам изобретил. За техниците е най добре да се занимават с тривиални неща, нещо което всички правят. Затова ще се монтират соларни панели които няма да произвеждат много енергия, няма да се натоварват повече от 50% и то само за часове в много редки моменти.

[Pyramid]

Аз си мислех, че се пренасят във Франция, при "евтиния ядрен ток", те пък се объркали да ходят в US. Сигурно не са разбрали къде има най-много "евтин ядрен ток", а той под носа им.

И хайде, аз съм се объркал и не се чувам, това е ясно. Ами как толкова много германски инженери не са го забелязали още, та все по-интензивно монтират фотоволтаици? Отговорът може да бъде само един - немците са тъпи.

А за газът им, не три пъти, а 6 пъти е поскъпнал - 250 към 42 евро!. Ама тук нещо са объркали графиката, май са я обърнали отгоре-надолу
https://www.investing.com/commoditie...gas-c1-futures
Няма как да не са я обърнали, защото всички знаят, че "руският газ е най-евтин". Това ще ти го каже всеки в пенсионерските клубчета на БСП.

И пусни си за 10мин БНТ, да чуеш къде са най-големите сблъсаци между ЕС и Китай. Все руска ли телевизия ще гледаш.

Опитват се НЯКАК да вържат гащите, затуй слагат панели на поразия. Дори и скъпи да са им, щото по-скъпо е да се местиш през океана. Ама е трудно за разбиране, нали.

[sosi]

Те немците поне нещичко произвеждаха сами, преди да им гръмнат газопроводите но, дойде септември 2022-ра, и вече даже и това им струва тройно по перо енергия. И ти разправям, само с ток от ФЕЦ...Аха. Те сигурно затуй, заради тези 65% евтина енергия, се пренасят в УСА заводите им. Вероятно е така евтино, щото си затвориха всичките АЕЦ? Не се чуваш, Фоньо.

Аз си мислех, че се пренасят във Франция, при "евтиния ядрен ток", те пък се объркали да ходят в US. Сигурно не са разбрали къде има най-много "евтин ядрен ток", а той под носа им.

И хайде, аз съм се объркал и не се чувам, това е ясно. Ами как толкова много германски инженери не са го забелязали още, та все по-интензивно монтират фотоволтаици? Отговорът може да бъде само един - немците са тъпи.

А за газът им, не три пъти, а 6 пъти е поскъпнал - 250 към 42 евро!. Ама тук нещо са объркали графиката, май са я обърнали отгоре-надолу
https://www.investing.com/commoditie...gas-c1-futures
Няма как да не са я обърнали, защото всички знаят, че "руският газ е най-евтин". Това ще ти го каже всеки в пенсионерските клубчета на БСП.

И пусни си за 10мин БНТ, да чуеш къде са най-големите сблъсаци между ЕС и Китай. Все руска ли телевизия ще гледаш.

[Pyramid]

То рецесията на германската и ЕС икономики се дължи на много причини, но най-големия удар за ЕС от Китай е точно при фотоволтаиците и електромобилите. А и електромобилите в края на 2024г ще достигнат едва 6.4% в света (64 млн. от 1 милиард). Какво са се запритеснявали тия глупаци за някакви си 6.4% - и децата знаят, че това е почти нищо.
https://3e-news.net/bg/a/view/56549/...gne-85-miliona

Те немците поне нещичко произвеждаха сами, преди да им гръмнат газопроводите но, дойде септември 2022-ра, и вече даже и това им струва тройно по перо енергия. И ти разправям, само с ток от ФЕЦ...Аха. Те сигурно затуй, заради тези 65% евтина енергия, се пренасят в УСА заводите им. Вероятно е така евтино, щото си затвориха всичките АЕЦ? Не се чуваш, Фоньо.

[sosi]

С темповете на закриване на фирми, наистина че скоро ще достигнат 100% от индустриалния ток да е от слънцето. Като залезе ще си ходим по къщята

То рецесията на германската и ЕС икономики се дължи на много причини, но най-големия удар за ЕС от Китай е точно при фотоволтаиците и електромобилите. А и електромобилите в края на 2024г ще достигнат едва 6.4% в света (64 млн. от 1 милиард). Какво са се запритеснявали тия глупаци за някакви си 6.4% - и децата знаят, че това е почти нищо.
https://3e-news.net/bg/a/view/56549/...gne-85-miliona

[Pyramid]

С темповете на закриване на фирми, наистина че скоро ще достигнат 100% от индустриалния ток да е от слънцето. Като залезе ще си ходим по къщята

Ами да, забравя колегата (или се прави?) че, (%) от производството рязко се вдига с...намаляването му.

[Pyramid]

Не знам, те панелите станаха като доматите лятото през соца. 5 ст. кг и се радвай че цената е висока, годината била слаба , можело и по 4 и по 3 ст. да им бъде килограма. Китайците наистина ги продават много евтино, гледах 6 цента за ватчас пик. Ако погледнеш какво им плащаш - стъклото ли, алуминиевата рамка или клетките. Затова е юруш на маслините, дай да сложим много. Разбира се че няма да могат да се присъединят към мрежата, обаче може да си ги купиш и да си ги държиш на тъмно, да имаш соларки.
Те не са сложили много понеже имат голямо потреблевие на ток за индустрия, а нея със соларен ток не могат да я захранят още. Трябва с него да се произвежда нещо от което може да се добие ток когато ти трябва и големи мощности да тръгват и спират да не е проблем.

Ако можеха да синтезират нещо от етан нагоре, всичко щеше да, е ОК.

...

И ето, задачка за отличници по хим.технологии:
Измислят, как от вода примерно, + (СО2 или нещо друго), да се синтезира с ток напр.пропан, и веднага, печелят дъвка. Или дори, захарно петле.

[v_tin]

Надявам се да си завършил само техникум, че едва ли може да се каже нещо добро за университет и специалност дето си завършил. Да 6.2% не е много, но един инженер трябва да разбира числата. Всеки петокласник, ще ти каже че не е много. Но това число описва статиката в един момент. Голямата разлика е в динамиката, ако при другите източници първата производна е почти нула, то при соларите е едно тлъсто число. Не знам в техникума учили ли сте че често в определен контекст динамиката има много по-голямо значение.

Ако се върнем на графиката
https://taiyangnews.info/markets/chi...during-9m-2024
то виждаме, че част от 2023г уаства във формирането на тези 6.2%, а 2024г хич. Значи изградените вече мощности могат да генерират ток поне 10%, но им трябва време да произвеждат и още 1 година статистиката да го отчете.

Още по-важно е, че милионите специалисти по света, добре знаят, че има много силен натист за нарастване. Стойностите за 2024г няма да намаляват, а ще растат, освен ако Земята не я удари някой голям астероид. В България одобрение чакат към 5ГВ - има пари, инвеститори, производствени мощности, специалисти - просто мрежата не може да поема такава голяма мощност за нула време. Така е вече в почти всеки район на света.

Малко примерче - в Германия вече имат над 65% ток от ВЕИ. Ако добавят по 5% от солари и 1-2% от вятър годишно, към 2030та ще имат 100%. Това разбира се, не е възможно с точност до 1% физически, но си струва да се направи тази хипотетична сметка и който каже, че това не е много и е маловажно дори за световната политика, а не само за енергетиката

С темповете на закриване на фирми, наистина че скоро ще достигнат 100% от индустриалния ток да е от слънцето. Като залезе ще си ходим по къщята

[supertrader]

Не знам, те панелите станаха като доматите лятото през соца. 5 ст. кг и се радвай че цената е висока, годината била слаба , можело и по 4 и по 3 ст. да им бъде килограма. Китайците наистина ги продават много евтино, гледах 6 цента за ватчас пик. Ако погледнеш какво им плащаш - стъклото ли, алуминиевата рамка или клетките. Затова е юруш на маслините, дай да сложим много. Разбира се че няма да могат да се присъединят към мрежата, обаче може да си ги купиш и да си ги държиш на тъмно, да имаш соларки.
Те не са сложили много понеже имат голямо потреблевие на ток за индустрия, а нея със соларен ток не могат да я захранят още. Трябва с него да се произвежда нещо от което може да се добие ток когато ти трябва и големи мощности да тръгват и спират да не е проблем.

[Pyramid]

...Ти да видиш. Аз се тревожа, кога и дали изобщо ще възстановят ПАВЕЦ "Чаира".

[Pyramid]

sosi, Китай въобще не се напъва да мине на соларен ток, той е произвел панели които биха могли да го захранят вече. Колко гигавата инсталирани соларки има в Света, те всичките са произведени в Китай ? Ето тази статистика да видим, другото е ясно, тръгнали да стават 10 % , но не станали защото нещо се объркало. Днес е модно крачолите на панталоните да са чарлстон, утре ще е модерно да са прави.
1. вече имаме инсталирани повече солари отколкото можем да натоварим, а натоварването им когато могат да произвеждат ток е работа която не е ясно кога ще се случи.
2. ако успеем да ги използваме ефективно повече солари няма да ни трябват, в момента нямаме потребност от повече ток.
Виж 1 и 2 как са свързани !
3. ако точка 1 отпадне от Китай няма да получиш нито един соларен панел преди целия Китай да е минал 100% на соларен ток.
Ние не трябва да се занимаваме с инсталиране на още соларни панели, трябва да започнем да ги произвеждаме, защото тази приказка ще завърши с един як конфликт и зависимост плюс взаимни обвинения. Ето така се получават конфликти с мащаб.

Не си доразбрал: В Китай, ПРОИЗВЕДЕНАТА ОТ ФЕЦ ЕНЕРГИЯ е 6,2[%], независимо от това, колко панели са сложили. И Фоню бърка нещата но, преди малко се изтърва сам, че у нас, мрежата не е била в състояние да поеме енергията. Питам аз: Тя при днешните си базови мощности не е можала да я абсорбира та, какво ще стане, когато изключим още от тях? По-устойчива ли ще стане?

[supertrader]

sosi, Китай въобще не се напъва да мине на соларен ток, той е произвел панели които биха могли да го захранят вече. Колко гигавата инсталирани соларки има в Света, те всичките са произведени в Китай ? Ето тази статистика да видим, другото е ясно, тръгнали да стават 10 % , но не станали защото нещо се объркало. Днес е модно крачолите на панталоните да са чарлстон, утре ще е модерно да са прави.
1. вече имаме инсталирани повече солари отколкото можем да натоварим, а натоварването им когато могат да произвеждат ток е работа която не е ясно кога ще се случи.
2. ако успеем да ги използваме ефективно повече солари няма да ни трябват, в момента нямаме потребност от повече ток.
Виж 1 и 2 как са свързани !
3. ако точка 1 отпадне от Китай няма да получиш нито един соларен панел преди целия Китай да е минал 100% на соларен ток.
Ние не трябва да се занимаваме с инсталиране на още соларни панели, трябва да започнем да ги произвеждаме, защото тази приказка ще завърши с един як конфликт и зависимост плюс взаимни обвинения. Ето така се получават конфликти с мащаб.