Скъп ли е наистина ядрения ток

[v_tin]

Аз си мислех, че се пренасят във Франция, при "евтиния ядрен ток", те пък се объркали да ходят в US. Сигурно не са разбрали къде има най-много "евтин ядрен ток", а той под носа им.
.

Попитай барби колко му е тока- по спомен 6 цента му беше ядрения ток. В германия на 8 цента изкупуват тока от волтаиците

[Pyramid]

Колко водород има в метанола, амоняка, които са удобни за съхранение и пренос на големи разстояния.
За добив на водород, зависи от цената на електроенергията - в благоприятните места соларният и вятърен ток са 3 до 5 цента.
За килограм водород са нужни под 50 киловатчаса.
Килограм водород е с оперативни разходи около 2 долара.
Същият килограм водород, добит по традиционен начин - парен реформинг на метан, е около 2 долара при цена на природен газ 65 - 70 лв.

Не споря. Важното е, да може да се акумулира и съхранява лесно, евтино и безопасно.

[Моабет да става]

Вярно е, че в Китай се строят и нови ТЕЦ и АЕЦ, но това е твърде художествено произведение. Имаме достатъчно числа да кажем колко.
В Китай 2024г ще будат инсталирани най-мало 220ГВ панели, да делнем на 6, примерно това са 37ГВ АЕЦ.
В цял свят, в 60 годишната история на АЕЦ за цяла година никога не са инсталирани и 37ГВ АЕЦ!

А я да видим АЕЦ в Китай за 2023г - ами един реактор 1ГВ
https://pris.iaea.org/PRIS/home.aspx

Поглеждаме в твоя источник и какво виждаме:
2019 Два реактора пуснати в експлоатация и два стартирано строителство.
2020 Два реактора пуснати в експлоатация и три стартирано строителство.
2021 Три в експлоатация и пет стартирано строителство.
2022 Два в експоатация и пет стартирано строителство.
2023 Един пуснат и 5 стартирано строителство
2024 Един пуснат и 6 стартирано строителство.

Вярно има по един пуснат последните две години вероятно има някаква причина за забавянето я ковид я нещо други. Но започнатите реактори след няколко години ще тръгнат и те. Как мислиш дали се забавя строителството на реактори или се увеличава от година на година? С колко процента? Все пак реактор се строи доста по-дълги и е по скъпо и трябва да се огледа проекта от много страни и да се получат много разрешения. Всеки вид си има технологични срокове и особенности.

После нищо не казваш за ТЕЦ. Освен че се строят нови има и много стари които се дълбоко морденизират. Сменя се цялата инсталация за генериране на енергия. Работят с нови материали и по-високи температури и като краен резултат с фиксирано количество въглища получават два пъти повече електрическа енергия. /КПД се почти удвоява/ Такова модернизиране обаче не минава за нов ТЕЦ и не се отчита.
Строят и газови електроцентрали за да обират пиковете на потреблението. Строи се във всички посоки не само панели защото им е ясно само с панели не могат да си решат енергийните нужди.

Тези 37 ГВ които ги смяташ от 220 ГВ /приемам го без проверка/ са 37 ГВ когато имаш с какво да ги балансираш. Китайската енергийна система е огромна и предимно ТЕЦ така че могат да ги балансират. Но ако през следващите години не строят и други мощности и не вземат допълнителни мерки ще стигнат Германия с отрицателни стойности на тока по няколко пъти в месеца. Това което някой смятат за намаление в цената е всъшност индикация за големи проблеми с балансирането. С отрицателната цена на тока принуждават производителите да се изключат в определени моменти.

[supertrader]

1984- нищо няма да им струва водорода от метан, с пиролиза метана може да се загрее и да се получи въглерод и водород, чистия въглерод поне в момента е с цена бомба, това са доста добри пари, метана нищо не струва в сравнение с него и водорода също ти е като отпадък. Вече има такива малки инсталации и са много доходни.

[supertrader]

Pyramid, нещо като алуминиева сплав може да се произвежда с цел съхранение на водород, в един килограм ще влязат 12 киловатчаса. Може да се държи в запас тази сплав, купуваш си газ и други енергийни източници откъдето продават, може и Русия, може и САЩ. Решават да не ти продават - минаваш на водород който тази сплав лесно ще произведе , просто я намокряш с вода. От САЩ не успяват да ти продадат метан по 3000 евро за кубичен метър и цената пада, тогава си купуваш метан, а окиса от металите отново го зареждаш с водород от соларния ток. Между другото в херметични опаковки може да съхраняваш метала стотици години.

[supertrader]

Един килограм водород е 33.33...киловатчаса енергийна стойност, за да се произведе с електролиза с ефективност 50% са необходими 66 киловатчаса, по 4 цента да са - 2.8 долара , но ще има преобразуване на променлив ток в прав и цената ще мине 3 долара за килограм гарантирано ако тока е по 4 цента.

[1984-]

За друго ми беше думата: Това, синтезираното, да е междинен, акумулиращ енергията, продукт. Защото, водородът е пределно сложен за съхранение, а още, и неефективен при добив с електролиза.

Колко водород има в метанола, амоняка, които са удобни за съхранение и пренос на големи разстояния.
За добив на водород, зависи от цената на електроенергията - в благоприятните места соларният и вятърен ток са 3 до 5 цента.
За килограм водород са нужни под 50 киловатчаса.
Килограм водород е с оперативни разходи около 2 долара.
Същият килограм водород, добит по традиционен начин - парен реформинг на метан, е около 2 долара при цена на природен газ 65 - 70 лв.

[Pyramid]

Това нали го дъвкахме, измислено е от Фишер - Тропс преди стотина години.
Газифицират въглища, вода и полученият синтез газ / Н2, СО, СО2/ е в основата на амоняк, метанол, урея, горива, етилен гликол и др.

Точно за пропан е безсмислено, защото ППФ е страничен продукт от крекинг процеси при нефтопреработката и цената на С3Н8 е 34 до 60 ст.на литър
https://tradingeconomics.com/commodity/propane
------------------------
Ако успеят да комерсиализират лабораторните успехи за ниско енергийни ядрени реакции, вместо слънчева температура – светкавици и мълнии, традиционните АЕЦ ще имат още един конкурент
https://www.kaldata.com/it-%D0%BD%D0...B0-520113.html

Иначе проучване на словенци и хървати, които експлоатират съвместно 700 мегаватова АЕЦ, са достигнали до заключение, че нов блок от 1 гигават ще има оперативни разходи, без капекс, от 42 до 45 евро за мегаватчас.
----------
Относно строителството на въглищни ТЕЦ в Китай, писах преди - регионалните власти издават разрешителните, както при строителство на жилища. Възможно е да има същият резултат след години Още повече, че строящите се АЕЦ са близо до големи градове и имат намерение да топлофицират жилищата - използват ги за охладителни кули.

За друго ми беше думата: Това, синтезираното, да е междинен, акумулиращ енергията, продукт. Защото, водородът е пределно сложен за съхранение, а още, и неефективен при добив с електролиза.

[1984-]

Ако можеха да синтезират нещо от етан нагоре, всичко щеше да, е ОК.

...

И ето, задачка за отличници по хим.технологии:
Измислят, как от вода примерно, + (СО2 или нещо друго), да се синтезира с ток напр.пропан.

Това нали го дъвкахме, измислено е от Фишер - Тропс преди стотина години.
Газифицират въглища, вода и полученият синтез газ / Н2, СО, СО2/ е в основата на амоняк, метанол, урея, горива, етилен гликол и др.

Точно за пропан е безсмислено, защото ППФ е страничен продукт от крекинг процеси при нефтопреработката и цената на С3Н8 е 34 до 60 ст.на литър
https://tradingeconomics.com/commodity/propane
------------------------
Ако успеят да комерсиализират лабораторните успехи за ниско енергиен ядрен синтез, вместо слънчева температура – светкавици и мълнии, традиционните АЕЦ ще имат още един конкурент
https://www.kaldata.com/it-%D0%BD%D0...B0-520113.html

Иначе проучване на словенци и хървати, които експлоатират съвместно 700 мегаватова АЕЦ, са достигнали до заключение, че нов блок от 1 гигават ще има оперативни разходи, без капекс, от 42 до 45 евро за мегаватчас.
----------
Относно строителството на въглищни ТЕЦ в Китай, писах преди - регионалните власти издават разрешителните, както при строителство на жилища. Възможно е да има същият резултат след години Още повече, че строящите се АЕЦ са близо до големи градове и имат намерение да топлофицират жилищата - използват ги за охладителни кули.

[sosi]

Вярно е, че в Китай се строят и нови ТЕЦ и АЕЦ, но това е твърде художествено произведение. Имаме достатъчно числа да кажем колко.
В Китай 2024г ще будат инсталирани най-мало 220ГВ панели, да делнем на 6, примерно това са 37ГВ АЕЦ.
В цял свят, в 60 годишната история на АЕЦ за цяла година никога не са инсталирани и 37ГВ АЕЦ!

А я да видим АЕЦ в Китай за 2023г - ами един реактор 1ГВ
https://pris.iaea.org/PRIS/home.aspx

Е не ти ли е неудобно в "цялата картина" да приравняваш две мощности, които се различават 37 пъти?
И това е само статичната картинка за година, а я диференцирай двете криви. Пак ли да повтарям доста неща дето изписах преди 3 поста?

[Моабет да става]

За последните 4-5 години Китай са повишили скоростта на инсталиране на солари 10 пъти, като говорим за огромни мощности. Вижда се ясно от графиката тук.
https://taiyangnews.info/markets/chi...during-9m-2024

Защо го правят? Има едно обяснение. Защото са тъпи. И те като немците не са разбрали, че тези солари нощем и 1 грам ток няма да им дадат, а и Чаира си нямат.

Нека не гледаме само тази част от картината. Соларните панели в Китай. Вярно е инсталират панели колкото целият останал свят. Наскоро видях инсталират перки в морето с размах 300 метра. Едната е в състояние да генерира 25 МГВ/ч. И перки монтират. Много.
Строят и най-много нови блокове на АЕЦ. Скоро ще надминат САЩ по брой на работеця АЕЦ. С ВЕЦ е по-трудно там почти не се очаква голямо развитие. Колко е разпоредила природата реки и планини толкова.
Но строят и нови ТЕЦ! Също много. Защо? Защото консумацията е близо до възможностите за производство на енергия. Почти нямат резервни мощности. Една по-голяма авария и почват изключванията. Те са наясно за нуждата от резервни мощтности и нарастващите нужди от ел. енергия. Нови производства, електромобили, AI, водород. Всичко това ще има нужда от все повече ел. енергия и само с панели този проблем не може да се реши в бъдеще. Също така когато имаш много ТЕЦ, ВЕЦ, АЕЦ, а те стареят и имат нужда от замяна. Източник изваден от употреба би трябвало да се замени, а не да се опитваш да компенсираш като намалиш косумацията и като резултат намалиш пподукцията. Дори и Шолц в Германия вече го разбра.

[supertrader]

Опитват се НЯКАК да вържат гащите, затуй слагат панели на поразия. Дори и скъпи да са им, щото по-скъпо е да се местиш през океана. Ама е трудно за разбиране, нали.

- Не са им скъпи, те емитират пари чрез заеми и си купуват тези много евтини за тях неща, в същото време са с най скъпия ток умишлено - когато панелите не правят ток по мрежата им продават от някъде и готово - тока им не спира, имат ток нон стоп.
- Някои гледат там как ставало и казват - и тук ще стане ! Не няма да стане, защото няма кой да купи скъп ток, ако му се вдигне цената потреблението ще падне и мрежата ще се разпадне, разходите по подръжката и няма да паднат със спада на потреблението и при по висока цена няма да може да се покриват.

[supertrader]

Pyramid, няма луди химици които да го измислят, дори изобретателя на електрическите тротинетки се хвърлил от една скала с тротинетката която сам изобретил. За техниците е най добре да се занимават с тривиални неща, нещо което всички правят. Затова ще се монтират соларни панели които няма да произвеждат много енергия, няма да се натоварват повече от 50% и то само за часове в много редки моменти.

[Pyramid]

Аз си мислех, че се пренасят във Франция, при "евтиния ядрен ток", те пък се объркали да ходят в US. Сигурно не са разбрали къде има най-много "евтин ядрен ток", а той под носа им.

И хайде, аз съм се объркал и не се чувам, това е ясно. Ами как толкова много германски инженери не са го забелязали още, та все по-интензивно монтират фотоволтаици? Отговорът може да бъде само един - немците са тъпи.

А за газът им, не три пъти, а 6 пъти е поскъпнал - 250 към 42 евро!. Ама тук нещо са объркали графиката, май са я обърнали отгоре-надолу
https://www.investing.com/commoditie...gas-c1-futures
Няма как да не са я обърнали, защото всички знаят, че "руският газ е най-евтин". Това ще ти го каже всеки в пенсионерските клубчета на БСП.

И пусни си за 10мин БНТ, да чуеш къде са най-големите сблъсаци между ЕС и Китай. Все руска ли телевизия ще гледаш.

Опитват се НЯКАК да вържат гащите, затуй слагат панели на поразия. Дори и скъпи да са им, щото по-скъпо е да се местиш през океана. Ама е трудно за разбиране, нали.

[sosi]

Те немците поне нещичко произвеждаха сами, преди да им гръмнат газопроводите но, дойде септември 2022-ра, и вече даже и това им струва тройно по перо енергия. И ти разправям, само с ток от ФЕЦ...Аха. Те сигурно затуй, заради тези 65% евтина енергия, се пренасят в УСА заводите им. Вероятно е така евтино, щото си затвориха всичките АЕЦ? Не се чуваш, Фоньо.

Аз си мислех, че се пренасят във Франция, при "евтиния ядрен ток", те пък се объркали да ходят в US. Сигурно не са разбрали къде има най-много "евтин ядрен ток", а той под носа им.

И хайде, аз съм се объркал и не се чувам, това е ясно. Ами как толкова много германски инженери не са го забелязали още, та все по-интензивно монтират фотоволтаици? Отговорът може да бъде само един - немците са тъпи.

А за газът им, не три пъти, а 6 пъти е поскъпнал - 250 към 42 евро!. Ама тук нещо са объркали графиката, май са я обърнали отгоре-надолу
https://www.investing.com/commoditie...gas-c1-futures
Няма как да не са я обърнали, защото всички знаят, че "руският газ е най-евтин". Това ще ти го каже всеки в пенсионерските клубчета на БСП.

И пусни си за 10мин БНТ, да чуеш къде са най-големите сблъсаци между ЕС и Китай. Все руска ли телевизия ще гледаш.