Български Енергиен Пазар

[Energy_Trader]

Пазарът на балансираща енергия е само за координаторите на балансиращи групи, той не е част от БНЕБ, има горна и долна граница, защото недобросъвестни участници преди 2-3 години искаха по над 2500 лв./МВтч, без да обяснят как са стигнали тази цена. Просто искаха да я ИЗТРЪГНАТ от купувачите. Но за цените на БНЕБ прочети нормативната база на сайта им, всичко си пише.

Blagodarq qsno mi e che ima razlika mejdu borsova I sistemna cena vaprosat mi beshe konkretno ako sam primerno 10 mw short hour 10, kak ocenqva imbalance? A ako sam long ? blagodarq otnovo , znam che tezi neshta gi ima zaroveni nqkude iz dokumenti no mislq che e lesno da se obqsni tuk pak I shte e polezno za vsichki chitateli na temata .

[market]

Виж как ме подсети: ами явно, накой си е сложил също таргет на печалбата и сигурно, си казва "- А, аз за под 20% тява да се мъча, я!" И реже ниските оферти /%-те са условни, само илюстрирам/. Така, за пред хора-икономисти се "лъска" имидж, кога се глосиш да шитнеш нещо на добра цена,:
" - Еййй, ама тоя на под 20% не е роботил! /Значи, е страшно печен!/"
...А му шшткъ барака. Мале, какви идеи се раждат, доде се гризем. ;-)

Хората икономисти първо гледат паричните потоци. Ако Марицата продаваше по 500 МВт на 75 лв. даже, за всеки ден щеше да получава по милион и нещо, просто трябваше да пусне още 2 големи турбини. Добре е, че никой няма да ги пита защо не спечелихте тези пари, нали са държавна фирма.

[market]

Аз ПРАВЯ разлика търгжвец/търгаш. Търговецът е, който продава като основно нормалнофе който и произвел и доставил, а не трето-четвърто лице, а търгашът е спекулант-прекупвач. Единият получава печалба от продажба над себестойност, а другият шмули кинти и от потребителите, и от производителште, и от сържовота ОТВСЯКЪДЕ И ОТ ВСИЧКО. Така, хорите си прелива и, ВМЕСТО при производителя, преносвача и ЕРП-ТАТА, ховечито пари остоват у "почтения" търгаш.
Т..е. търгашите ощетяват всички останали в системата. При много производители /есгествено и цинште различни/монопол едва лиъе точнатъ дума. Щом сега купувам битовата от някого по 182 лв, а от прошзводител тръгва на 60-100 лв, накой много ако ме дере. И не само мен...

Виж сега, в тая система, както казваше Гордън Геко, алчността движи света. Това се отнася и за всеки производител или държавен търговец. Столетия опит са установили, че когато на пазара има много искащи да спечелят конкуренти, всъщност цените падат до най-ниско ниво. Те когато не могат да спечелят сами се оттеглят, никой не плаща за това, но те балансират с конкуренция предлагането и търсенето. За това са изключително полезни. Пък преносната услуга на ЕРП-тата си се плаща отделно по определени от държавата цени. Днес четох даже, че предишната Председателка на КЕВР Светла Тодорова е с обвинение, че е подарила на ЕРП-тата 52 милиона лева, над необходимите. Така с държавната цена.

[Pyramid]

Виж сега, Марица 2 може да произведе според КЕВР 8700 000 МВтч за година, НЕК ще изкупу 900 000 МВтч. Другото е за свободен пазар. Да плащат им за резерв, ама не е забранено да продават на пазара. Пък тия със заслужените пенсии изобщо имат пенсии, защото ние вноски в НОИ правим, иначе и за бурканче кисело мляко няма да имат. Такава е пенсионната система, тя и мен ще ме насади там.

Виж как ме подсети: ами явно, накой си е сложил също таргет на печалбата и сигурно, си казва "- А, аз за под 20% тява да се мъча, я!" И реже ниските оферти /%-те са условни, само илюстрирам/. Така, за пред хора-икономисти се "лъска" имидж, кога се глосиш да шитнеш нещо на добра цена,:
" - Еййй, ама тоя на под 20% не е роботил! /Значи, е страшно печен!/"
...А му шшткъ барака. Мале, какви идеи се раждат, доде се гризем. ;-)

[Pyramid]

Малииий, то не дискусия, екшън се заформя. Колеги енергетици, "търгашите" са ни много необходими, даже днес, ако имаше такива в 17 часа цената нямаше да е 203 лв./МВтч. Ако имаше такива, все щеше да има някои търгаши купили си банд 20-50 МВт в началото на юни на БНЕБ на 67 лв. , които ще сметнат че 90 лв. са достатъчни за профит. и цената щеше да е доста по-ниска. Ама ги няма. На големите борси реалната доставка е до 10% от изтъргуваният обем и "търгашите" смачкват набедените спекуланти, които вилняха и днес. Давам пример, днес от Белгия и Норвегия до Виена, банда е 30-34€, в България 58€, защо? Защото няма истинска борса на която много участници да се борят за купувачите.

Аз ПРАВЯ разлика търгжвец/търгаш. Търговецът е, който продава като основно нормалнофе който и произвел и доставил, а не трето-четвърто лице, а търгашът е спекулант-прекупвач. Единият получава печалба от продажба над себестойност, а другият шмули кинти и от потребителите, и от производителште, и от сържовота ОТВСЯКЪДЕ И ОТ ВСИЧКО. Така, хорите си прелива и, ВМЕСТО при производителя, преносвача и ЕРП-ТАТА, ховечито пари остоват у "почтения" търгаш.
Т..е. търгашите ощетяват всички останали в системата. При много производители /есгествено и цинште различни/монопол едва лиъе точнатъ дума. Щом сега купувам битовата от някого по 182 лв, а от прошзводител тръгва на 60-100 лв, накой много ако ме дере. И не само мен...

[market]

Konkreten vapros - kakvi as pravilata za opredelqne na sistemnata cena za BG pazara. Edna cena li imate Ili dve v zavisimost long Ili short imbalance? Blagodarq

Пазарът на балансираща енергия е само за координаторите на балансиращи групи, той не е част от БНЕБ, има горна и долна граница, защото недобросъвестни участници преди 2-3 години искаха по над 2500 лв./МВтч, без да обяснят как са стигнали тази цена. Просто искаха да я ИЗТРЪГНАТ от купувачите. Но за цените на БНЕБ прочети нормативната база на сайта им, всичко си пише.

[market]

А за какъв горещ резерв им се плаща, аз да те питам? Има едни такива неща като целесъобразност, планови и др.ремонти, ограничения, квоти и т.н. Абе много гледате вие в чуждите канчета и постоянно ви гложди, ако не сте си напъхали носа още някъде "да генерирате печалба," от нищото. Имайте поне малко съвест бе, хора. Не може постоянно да се паразитира върху труда на предните поколения. Щото сега тези хора, ако получаваха заслужените си пенсии, за повечето от вас и зо бурканче мляко я би, я не би стигнало. Без злоба, само напомням.

Виж сега, Марица 2 може да произведе според КЕВР 8700 000 МВтч за година, НЕК ще изкупи 900 000 МВтч. Другото е за свободен пазар. Да плащат им за резерв, ама не е забранено да продават на пазара. Пък тия със заслужените пенсии изобщо имат пенсии, защото ние вноски в НОИ правим, иначе и за бурканче кисело мляко няма да имат. Такава е пенсионната система, тя и мен ще ме насади там.

[dddd]

Power grid, пиши повече в тази тема. Ще е полезно за всички. Доста време съм си говорил с двама инженери. Единият бачкаше в ТЕЦ а другият сега е в ЕРП. Та изводите им бяха, че на времето когато е строена системата никой не е мислил за икономическа ефективност а само за техническа целесъобразност. Та в общи линии икономистите създават проблеми на инженерите и обратно. Едно взаимно опознаване на темата ще е полезно за всички. Можеш да бъдеш доста полезен светвайки икономистите в техническата страна на нещата. От друга страна високомерието е излишно защото както си експерт в инженерната част си лаик в икономическите си разбирания. Всички си имаме силни страни и трябва да си ги уважаваме. Тук ще те чета с интерес.

[market]

Не, откъде. ;-) Ти кАжи по-добре, че системата може всичко. Пък и "Автоматичното Регулиране на Честотата" не е Автоматично Честотно Разтоварване /за съвсем нечувалите, то "просто изключва товари, стане ли напечено"/. Вярно, нито е просто, нито безобидно, но първи "падат"потребителите ниска категория само и само, за да се запази синхронизмът, ограничавайки "люлеенето" и има такъв показател, като праг на задействие. Една идея преди разпадане на ЕЕС и часове ядове, доде синхронизират всичко отново. Поне по старите книги.
Споко де. Сега не съм на изпит, завърших "нещо такова" преди 32 години и някак е нормално да съм позабравил и текущи подробности да са ми убягнали. Пазя в дълговременната само качествените моменти, сори. Само че, я се замисли колко АГ / като процент, да чакаш синхронна, па да влезеш в генераторен, па тогава до включваш -добре поне, че има автоматика/ бяха тогава и колко има сега, както и що големи блокове със СГ от по 200++ MW бяха изведени от експлоатация само последните 5 години поради физическо остаряване? За АЕЦ да не говорим, че ме е яд. И колко инвертор е накачулено, ама я го, я не го вкл през 25-30% от годината /работна към инсталирана мощност - отделно през това време/ и пак да се будалкаме. И няма да питам за коеф.на хармонични и др."екстри" скъпия младеж, що е тръгнал да търгува, или пък "мАркет"-а. Щото я са, я изобщо и не са чувАлэ за тези думички. Изводът? По "всесилието" на Н.В.Пазара се залита и голем вуй ни чака, в следствие тези лъкатушения. МНОГО ГОЛЕМ ВУЙ.

Пък аз преди 31 години и оня генератор в лабораторията на вторият етаж на Паметника Левски под надзора на проф. Нанчев с мрежата синхронизирах. Беше сигурно 70 годишен, дребен със синя манта. Тупна ме по рамото, когато включих ножовият разединител и каза : Колега отличен, обърна се и си замина. Дойде асистента и пита занаеш ли кой е този? Ми не знам. Професор Нанчев, момче. Плюнкате ме, ама съм ви благодарен, че ми спомнихте това.

[Pyramid]

Не може, иначе как ще обясниш че Марица 2 работи с 7-800 МВт и има пазар на 100 лв. ама не предлага енергия при 1640 МВт инсталирана мощност? Оставям на страна, че според ценовото решение от 01.07.2017, НЕК, АЕЦ и Марица 2 имат за свободен пазар средно дневно по 2350 МВт, на борсата се продават по 5-600 МВт. Другите кога са продадени, на кого са продадени, по какви цени са продадени? Днес не са по 100 лв. , нали не се съмняваш, там са търгашите. На борсата са търговци.

А за какъв горещ резерв им се плаща, аз да те питам? Има едни такива неща като целесъобразност, планови и др.ремонти, ограничения, квоти и т.н. Абе много гледате вие в чуждите канчета и постоянно ви гложди, ако не сте си напъхали носа още някъде "да генерирате печалба," от нищото. Имайте поне малко съвест бе, хора. Не може постоянно да се паразитира върху труда на предните поколения. Щото сега тези хора, ако получаваха заслужените си пенсии, за повечето от вас и зо бурканче мляко я би, я не би стигнало. Без злоба, само напомням.

[Pyramid]

Пирамидов ти изобщо знаеш ли кво е АЧР1 АЧР2 и АЧР df/dt?Изобщо за какво служи АЧР

Не, откъде. ;-) Ти кАжи по-добре, че системата може всичко. Пък и "Автоматичното Регулиране на Честотата" не е Автоматично Честотно Разтоварване /за съвсем нечувалите, то "просто изключва товари, стане ли напечено"/. Вярно, нито е просто, нито безобидно, но първи "падат"потребителите ниска категория само и само, за да се запази синхронизмът, ограничавайки "люлеенето" и има такъв показател, като праг на задействие. Една идея преди разпадане на ЕЕС и часове ядове, доде синхронизират всичко отново. Поне по старите книги.
Споко де. Сега не съм на изпит, завърших "нещо такова" преди 32 години и някак е нормално да съм позабравил и текущи подробности да са ми убягнали. Пазя в дълговременната само качествените моменти, сори. Само че, я се замисли колко АГ / като процент, да чакаш синхронна, па да влезеш в генераторен, па тогава до включваш -добре поне, че има автоматика/ бяха тогава и колко има сега, както и що големи блокове със СГ от по 200++ MW бяха изведени от експлоатация само последните 5 години поради физическо остаряване? За АЕЦ да не говорим, че ме е яд. И колко инвертор е накачулено, ама я го, я не го вкл през 25-30% от годината /работна към инсталирана мощност - отделно през това време/ и пак да се будалкаме. И няма да питам за коеф.на хармонични и др."екстри" скъпия младеж, що е тръгнал да търгува, или пък "мАркет"-а. Щото я са, я изобщо и не са чувАлэ за тези думички. Изводът? По "всесилието" на Н.В.Пазара се залита и голем вуй ни чака, в следствие тези лъкатушения. МНОГО ГОЛЕМ ВУЙ.

[market]

Стига глупости.Толкова години без търгаши са не можело без тях.Аз на това му викам еврогейска корупция да турим едни наши хора да вземат кинта без да правят нищо.Борса дрън дрън еврогейска педерастия

Не може, иначе как ще обясниш че Марица 2 работи с 7-800 МВт и има пазар на 100 лв. ама не предлага енергия при 1640 МВт инсталирана мощност? Оставям на страна, че според ценовото решение от 01.07.2017, НЕК, АЕЦ и Марица 2 имат за свободен пазар средно дневно по 2350 МВт, на борсата се продават по 5-600 МВт. Другите кога са продадени, на кого са продадени, по какви цени са продадени? Днес не са по 100 лв. , нали не се съмняваш, там са търгашите. На борсата са търговци.

[power grid]

Малииий, то не дискусия, екшън се заформя. Колеги енергетици, "търгашите" са ни много необходими, даже днес, ако имаше такива в 17 часа цената нямаше да е 203 лв./МВтч. Ако имаше такива, все щеше да има някои търгаши купили си банд 20-50 МВт в началото на юни на БНЕБ на 67 лв. , които ще сметнат че 90 лв. са достатъчни за профит. и цената щеше да е доста по-ниска. Ама ги няма. На големите борси реалната доставка е до 10% от изтъргуваният обем и "търгашите" смачкват набедените спекуланти, които вилняха и днес. Давам пример, днес от Белгия и Норвегия до Виена, банда е 30-34€, в България 58€, защо? Защото няма истинска борса на която много участници да се борят за купувачите.

Стига глупости.Толкова години без търгаши са не можело без тях.Аз на това му викам еврогейска корупция да турим едни наши хора да вземат кинта без да правят нищо.Борса дрън дрън еврогейска педерастия

[market]

Малииий, то не дискусия, екшън се заформя. Колеги енергетици, "търгашите" са ни много необходими, даже днес, ако имаше такива в 17 часа цената нямаше да е 203 лв./МВтч. Ако имаше такива, все щеше да има някои търгаши купили си банд 20-50 МВт в началото на юни на БНЕБ на 67 лв. , които ще сметнат че 90 лв. са достатъчни за профит. и цената щеше да е доста по-ниска. Ама ги няма. На големите борси реалната доставка е до 10% от изтъргуваният обем и "търгашите" смачкват набедените спекуланти, които вилняха и днес. Давам пример, днес от Белгия и Норвегия до Виена, банда е 30-34€, в България 58€, защо? Защото няма истинска борса на която много участници да се борят за купувачите.

[power grid]

Молим .
Иначе, ще ти река нещо, дано не те засегна: Не станахте ли твърде много мераклиите да мажете филия за чужда сметка? На мястото на мениджмънта на ВСИЧКИ производители, много яко бих лобирал за максимални изкупни цени. Дали се сещаш , защо? Не може пръста си да не си мръднал да се построи "всичко това", като инфраструктура и централи /с мин.себестойност/ а, да си "на гребена на вълната" за тяхна ...и за сметка на българския потребител. И така субсидираме, реално, чужди икономики като гръцка, турска и македонска, време е да се тури едно добро защитно мито на експорта, и постъпленията да отиват за нещо общополезно. Може да съм предприемач и аз, ама йебем ви и "капитализма", ако само ще му живеем с последиците, без да имаме нужния респект от и влияние върху останалите "трейдъри" и др. участници на пазара. В момента, само се чуди една част от "хитрия" народ как да прецака възможно повече българи. ЗАТОВА и като качество на живота никакви ни няма.
.

Пирамидов най добрият модел беше когато всичко беше НЕК.От как го разбиха само слагат разни крадливи чантаджии за посредници без да има смисъл от тях.Пазар на ток дрън дрън на оня пияницата Юнкер на баба му розавите гащи.Кой осигурява качеството на електрическата енергия?Търговецът ли.И изобщо търговецът знае ли и квой туй чудо качество на тока?Не ме предизвиквайте да напиша какви абсурдни неща се правят само да се угоди на чантаджиите.Потрошиха машините..Но ше дойде видов ден...Имаш примерно какскада Доспат Въча.Имаш язовири притоци валежи вецове павец не е лесно да се работи.Пример язовирите са пълни и се чакат валежи ама вецовете спрени щот бичат перкопанелите....После имало жертви и наводнения....Или пък за да излъжем едни тарикати източихме големите язовири.....А големите язовири не се пълнят за една година....Един иска ток друг иска риба трети да полива и требе се угоди на всички.Апосле всички те псуват и све в канчето ти гледат...