Вчера фотоволтаиците в Германия са произвели 22000 MW електроенергия

[nezaetoime]

Тези дни Mateev даде данни, че инсталиране на ФВ мощност 1 ватпик струва около 2,5 евро. Ама привържениците твърдят за цена в Европа около 1,7 евро минимум

1.7 евро е за покривни инсталации, които са много по-скъпи от наземните. За наземните цената е малко над евро, може в България вече да излиза и 1 евро. Сметките надолу са ти преопростени, безсмислени и нищо не показват. Козлодуй произвежда 16 ТВч само в години когато не спира за презареждане. Не отчиташ изобщо колко бързо поевтинява ФЕЦ и как леко но твърдо поскъпва АЕЦ. И никой не е казал да правим сега ФЕЦ колкото Белене за 25 милиарда. Какви са тези малоумни ситуации които разглеждаш? Имаме достатъчно стари мощности. Дори сега за 6 месеца трябваше да направим не 600МВ ФЕЦ, а след като сме имали 80МВ, да направим само 30МВ. Цената на тока, щеше да скочи заради тях с под 1% и от друго с 2-3%, да са 3-4%. Никой нямаше да подскача като чуеше израза "ток от слънчеви централи". Но нашите соларни "специалисти", които знаят да правят бизнес в среда на рушвети и връзкарство и биха измрели в истински състезателна среда, а не както ми обяснява някакъв по-долу, че ние ще плачем за тях, а те можели винаги без нас, просто от алчност скапаха този бизнес и отрязаха клона на който седят.

[gigow]

Нека сравним АЕЦ с два блока по 1000 мегавата с ФВЦ със същата инсталирана мощност.
С двата си блока АЕЦ Козлодуй през 2011 г е произвел повече от 16 000 000 мегаватчаса електроенергоя. 16 милиона мегаватчаса. Данните тук http://www.kznpp.org/index.php?lang=...trical_reports
Да приемем и цена за тези два блока 10,350 милиарда евро. За новата АЕЦ Белене.

Тези дни Mateev даде данни, че инсталиране на ФВ мощност 1 ватпик струва около 2,5 евро. Ама привържениците твърдят за цена в Европа около 1,7 евро минимум. Да приемем една цена за 1 ватпик 2 евро.
Средногодишното производство на еленергия от 1 киловатпик е 1250 киловатчаса. За получаване на 1250 кW/h годишно е необходимо да се вложат 1000х2 евро = 2000 евро.
Тоест за 1000 кW/h (1 МW/h) са необходими инвестиции от 1600 евро.
Козлодуй е произвел за 2011 година 16 000 000 MW/h.
За да получиш толкова енергия от ФВ е необходимо да инвестираш ( 16 000 000 х 1600) 25 600 000 000 евро. Това са 25 милиарда евро. Два и половина ПЪТИ повече отколкото на АЕЦ.
Сега нека противниците на АЕЦ, които говорят, че България няма 10 милиарда евро за АЕЦ, да ми кажат от къде ще намерят 25 милиарда евро за ФЕЦ? От къде?

А как ще се балансира подобна енергийна система, която има огромни излишъци лете по обяд и никаква енергия нощно време-питайте Бай Пешо.

[gigow]

А бъдещи разходи за извеждане на реакторите сложил ли си в цената?

Сложени са. АЕЦ Козлодуй постоянно заделя в специален фонд тези пари. Те влизат в текущите разходи. В текущите разходи на АЕЦ влизат и милионите левове, които АЕЦът налива в осигурителната система на България, давайки препитание на стотици високоплатени специалисти. А ФЕЦът ще налее пари за стотина пазачи. Демек нищо.

[ОК]

Без лихва АЕЦ се изплаща за 21 години при пълна цена от 10,350 милиарда евро. В зависимост от това, колко пари ще се вземат на заем и с каква лихва, при какви условия срокът на изплащане се увеличава.
Ама като строиш фотоволтаични централи да не би да не вземаш заем? Или при държавен инфраструкторен проект лихвите ще са по-големи отколкото разни Сульо и Пульо да вземат заем за ФВЦ? Продължаваш да ни правиш на идиоти!

А бъдещи разходи за извеждане на реакторите сложил ли си в цената?

[gigow]

Е извинявай, не съм забелязъл кога си приел тази сума за достоверна. Тогава сигурно си сложил 0.3% лихва.

Без лихва АЕЦ се изплаща за 21 години при пълна цена от 10,350 милиарда евро. В зависимост от това, колко пари ще се вземат на заем и с каква лихва, при какви условия срокът на изплащане се увеличава.
Ама като строиш фотоволтаични централи да не би да не вземаш заем? Или при държавен инфраструкторен проект лихвите ще са по-големи отколкото разни Сульо и Пульо да вземат заем за ФВЦ? Продължаваш да ни правиш на идиоти!

[nezaetoime]

На тази цена го сметнах. На 10,350 милиарда евро. Изплащат се за 21 години при цена 60 евро. Няма да го пускам за десети път.

Е извинявай, не съм забелязъл кога си приел тази сума за достоверна. Тогава сигурно си сложил 0.3% лихва.

[nezaetoime]

Но си прави впечатление, че върти се суче се, повече за АЕЦ се спори в слънчева тема

Така е, но тази тема е създадена с подтекст "Белене"

Съжалявам но не мога да ти дам таблица на цените на ФЕЦ, те са с различна структура на поощренията и в момента са много динамични - падат рязко, не съм срещнал вдигане въпреки, че в някои държави като Англия е имало големи съдебни дела

[gigow]

А бе ти не разбра ли, че това в Германия са стари АЕЦ-ове и нямат проблем да продават на 40 евро с печалба. И тока от Козлодуй може да пласираме там с печалба без проблем. Как ще продаваме токът от Белене който ще е по 100 евро е въпросът? Пък и малко да свалим от тази цена и да допуснем до 2017г скок в цените на тока - отговорът е един - ТРУДНО.

Какви 60 евро си изчислил, да не смяташ като Р.Овч. някаква овърнайт цена на реактор при производителя, дето е 30% от цялата цена и си добавял нещо от себе си. Все едно да си строя къща, да си купя чук на овърнайт цена за пет лева и да кажа, ще го умножа по 10 и къщата ще ми струва 50 лева. Има си методики за това. HSBC са го сметнали - над 10 милиарда евро АЕЦ и себестойност на тока от 150лв до 300лв. Старите АЕЦ-и не ги субсидират, ама на Белене такава субсидия ще падне, че на бълнуващите евтин ток от Белене ще им паднат ченетата.

На тази цена го сметнах. На 10,350 милиарда евро. Изплащат се за 21 години при цена 60 евро. Няма да го пускам за десети път.

[gigow]

Гигов ама ти се вълнуваш за проблем който не съществува - белене.
Не знам защо се хабиш.

Кое не съществува? Белене?
Ами не чу ли, че НЕК не е прекратило никакви договори с "Атомстройекспорт"? Има някакво изявление на говорилнята, наречена парламент. Ама договорът за АЕЦ Белене е между две компании....
А едната не е казала на другата, че прекратява строителството.
Както винаги шизофреникът Боко играе двойна игра. Ама ще е наистина лошо, ако заради прекратения????? строеж руснаците вземат половината активи на НЕК. Тогава вие, американските агенти, ще се вайкате: Аман! Какво стана? Впрочем, ще се вайкате не само вие. Ще се вайка целият български народ.

[nezaetoime]

Продължаваш да лъжеш драги.
Цена сто евро за ток от АЕЦ си е измислена отвсякъде. В Германия АЕЦите продават на борсата, без субсидии, и очевидно цените са между 40 и 60 евро.
Както ти изчислих на цена 60 евро (120 лв на мегаватчас) АЕЦът се изплаща за нула време. За 21-22 години. След това само лапаш. Всъщност не е точно така ако капиталът е заемен.
Ама пък от друга страна, цените на тока няма да стоят 20 години на едно място.

Впрочем видна е тенденцията от последната година. Всички европейски държави НАМАЛЯВАТ субсидиите за ВЕИ. И с право. Ако питат мен НИКАКВИ СУБСИДИИ


АЕЦите да не ги субсидират?

А бе ти не разбра ли, че това в Германия са стари АЕЦ-ове и нямат проблем да продават на 40 евро с печалба. И тока от Козлодуй може да пласираме там с печалба без проблем. Как ще продаваме токът от Белене който ще е по 100 евро е въпросът? Пък и малко да свалим от тази цена и да допуснем до 2017г скок в цените на тока - отговорът е един - ТРУДНО.

Какви 60 евро си изчислил, да не смяташ като Р.Овч. някаква овърнайт цена на реактор при производителя, дето е 30% от цялата цена и си добавял нещо от себе си. Все едно да си строя къща, да си купя чук на овърнайт цена за пет лева и да кажа, ще го умножа по 10 и къщата ще ми струва 50 лева. Има си методики за това. HSBC са го сметнали - над 10 милиарда евро АЕЦ и себестойност на тока от 150лв до 300лв. Старите АЕЦ-и не ги субсидират, ама на Белене такава субсидия ще падне, че на бълнуващите евтин ток от Белене ще им паднат ченетата.

[Pyramid]

[prodigal]

Гигов ама ти се вълнуваш за проблем който не съществува - белене.
Не знам защо се хабиш.

Ти пък си особено чувствително и се вълнуваш от всичко дето не ти е работа.

Но си прави впечатление, че върти се суче се, повече за АЕЦ се спори в слънчева тема

[Факушкa]

Гигов ама ти се вълнуваш за проблем който не съществува - белене.
Не знам защо се хабиш.

[gigow]

Много се радвам, че знаеш какво е борса на ток и че цените са толкова ниски и от 10 години не са нараснали много. Чудя се тогава как не можеш да си обясниш защо в ЕС не се строят АЕЦ-ове, в САЩ не се строят от 20 години и тези 15 одобрени за които се вдига тук огромен шум, никога няма да станат, защото няма кой да инвестира в тях. И как ще продаваме токът от Белене със себестойност 100 евро и колко години трябва да чакаме за да нарастне цената на тока и горкото да почне да прави печалба.

Казах ти защо в САЩ не строят АЕЦове. Защото в САЩ строи ЧАСТНИЯТ капитал. И защото срока на изплащане е твърде голям. Около 15-20 години. Едва след това капиталът започва да носи дивиденти. А никой частен инвеститор не може да чака 20 години и след това да изплаща дивидент. В САЩ няма такъв филм.
И в Европа е подобно положението. Частният капитал не е заинтересован от АЕЦ. А пък и разните еко "зелени" са много кресливи. Като теб. Заради подобни простотии хората плащат излишни пари. Например за "зелен" ток. Или за ограничаване на въглеродните емисии. А никой не съобщава какъв процент въглеродни емисии е резултат от човешката дейност. Нищожен е.
На всичкото отгоре СО2 влияе добре на растенията. Повишава реколтите.

[prodigal]

Ето ти линк към енергийния портал на Европа
http://www.energy.eu/

Ето ти и таблица за цените.
http://translate.googleusercontent.c...#Domestic-Elec
Данните са за месец май 2012г.
Ясно се вижда че България е с НАЙ—НИСКИТЕ цени в целия евросъюз. Благодарение на евтиния ток от АЕЦ Козлодуй.

Мерси Гигов, портала е хубав и го ползвам, но там не мисля че има такава информация за която питам, или поне аз не намирам.