Вчера фотоволтаиците в Германия са произвели 22000 MW електроенергия

[gigow]

Е гигов, как точно ще лапаме бахура - няма да вложим един леФ, а ще имаме еФтин "точец"? Щото ако не е еФтин, няма да го купуваме, нали?

След като собствеността на централата НЯМА да е 51% наша, цената на тока ще се определя от собственика. Все едно ще купуваме от свободен пазар...
В Германия тази цена варира от 40 ди 60 евро на мегаватчас. Сега токът ни от АЕЦ Козлодуй си го купуваме на цена 21 евро на мегаватчас.
Не твърдя, пък и никога не съм твърдял, че токът от Белене ще струва по-малко от 100 лв. По-вероятно да е 120 лв-60 евро.

[gigow]

Белене с инвестиция минимум 10 млрд ДОЛАРА
Парите естествено от кредити:
при лихва 12%, както се говори и време за строеж и пескане от 4-5 години - демек гратисен период. Връщане за 15 г. на равни вноски.
Обща сума за връщане 23 млрд ДОЛАРА = 35,4 млрд лева.
годишно производство 16 млрд киловатчаса за 15 г. 240 млрд кВтч
35,4 : 240= 14,75 ст на кВтч добавена цена, към производтвената.
Прогнозна цена за ток от фотоволтаици след 10 г - 10 ст/кВтч за нови централи 1 ст за изплатени.
Осветеността и потреблението у нас нощно време е в пъти по малка от тази на запад затова нощното потребеление е в пъти по-малко от пиковото.
Загубите при фотоволтаици по пътя до потребителя е под 5%, от АЕЦ може би над 30%.
Някой беше написал че сме нямали нови мощности след Тошо, което е лъжа. Имаме 1400 МВт само в новите Марици и 600 във ВЕИ, 80 МВт Цангов Камък и т.н.
АЕЦ не може да се спира лесно, както беше написал някой. Има забавяне на процеса и това става за доста дни и то при ВЕЧЕ ИЗГОРЕНО гориво. При ново зареждане процеса става доста риков и затова намаляването е допустимо до 70%.
В момента ценат на ФЕЦ е определена на 26 ст. кВтчслед като преди 2 години беше 80 ст. Колко ли ще е след 10 г. или пък 20?
В цената на АЕЦ не е включена и новата застрахователна такса, която за реактор ще е около 600 млн.
Турция строи 5000 язовира с ВЕЦ и ВСЕ ОЩЕ нито 1 АЕЦ. Може догодина да почне строителство, ако руснаците намерят БЕЗЛИХВЕН заем от Путин. Цената с преференция за 50% от производтвото е до 15 цента= 23 ст./кВтч.
Дали ще купуваме от тях след като тука всичко ще е със значително по-ниска цена при пускането на АЕЦ-а им?
Турция има и отлични условия за ФЕЦ. Но в крайна сметка за почти без пари, освен за преференциалните количаства ток - получават подарък АЕЦ.

Всъщност идиотизмите в този пост са толкова много, че авторът си е направил труда да си регистрира нов никнейм, за да не очерня стария.

Първи идиотизъм:
12% лихва на кредита.
Това за 20 кредитна линия от 10 милиарда евро? Та на Дянков наскоро му дадоха потребителски заем на 4,5%! Какви 12 процента?!?!?

Втора идиотия:
Заема ще го вземем наведнъж, пък го изплащаме 15 години?!?!?
Не се прави така с кредитирането. Кредитира се на части на всеки етап от строежа. Като банката кредитор следи парите да се харчат по предназначение... И ще се изплаща повече от 20 години.

Трета: Имаме 1400 MWtсамо в "новите" Марици....
Какви нови мощности има в Мариците освен старите, ама продадени на американци, та не се сещам.

Четвърта:

АЕЦ не може да се спира лесно, както беше написал някой. Има забавяне на процеса и това става за доста дни и то при ВЕЧЕ ИЗГОРЕНО гориво.

Пълни глупости. Реакторът се изключва за секунди и ядреният процес се прекратява. Това е с цел точно запазването на ценното ядрено гориво. Известно време отнема охлаждането на реактора. Ама ядреният процес вече е прекратен.

[Факушкa]

Предните идиотски сметки няма какво да се коментират. Самия факт, че се говори за 12% заем за огромен инвестиционен проект и за цена 10 ст на киловатчас от фотоволтаици издава идиотизма на писанието.

Обърнете внимание на поредното обръщане на фурнаджийските лопати-ГЕРБ.



Всъщност ако се включи хамерикански инвеститор същите американски агенти, които неистово плюят по проекта Белене, ще започнат да го хвалят колко е изгоден. Без да обърнат внимание, че ще бъде изгоден за тези, които вложат пари в него-американци и руснаци.
А ние пак ще "лапаме бахура"!

Е гигов, как точно ще лапаме бахура - няма да вложим един леФ, а ще имаме еФтин "точец"? Щото ако не е еФтин, няма да го купуваме, нали?

[gigow]

Предните идиотски сметки няма какво да се коментират. Самия факт, че се говори за 12% заем за огромен инвестиционен проект и за цена 10 ст на киловатчас от фотоволтаици издава идиотизма на писанието.

Обърнете внимание на поредното обръщане на фурнаджийските лопати-ГЕРБ.

Проектът "Белене" се връща отново на дневен ред
Много е възможно АЕЦ "Белене" все пак да се строи, научи "Дневник" от източници в парламента. Според едни - американски пенсионен фонд и руската държавна корпорация "Росатом" ще продължат строежа на централата, според други - фондът ще купи или вече е купил площадката на Белене и ще финансира строителството, а "Росатом" ще е изпълнител. Името на фонда засега е неизвестно.

При тази схема България няма да участва в строежа. "От ГЕРБ отрекоха информацията, че става въпрос за купуване на площадката, но потвърдиха, че днес ще се презентира намерение на външен инвеститор да вложи средства в проекта. От управляващата партия не потвърдиха информацията за американски пенсионен фонд, но все пак казаха, че има инвеститор, с чийто пари може да се отвори "Белене".

От ГЕРБ припомниха и позицията си, че проектът не е лош и има много позитиви, но трябва да се намерят средства за него, а България не може да плаща. Затова при наличие на външен инвеститор, няма да има против проектът да продължи.

За интереса на американски пенсионен фонд към строителството на атомна централа в България се заговори през февруари тази година. Тогава вицепремиерът Симеон Дянков направи уговорката, че ппреди да се заговори за партньорство, трябва да се изясни произходът на средствата във фонда.

Всъщност ако се включи хамерикански инвеститор същите американски агенти, които неистово плюят по проекта Белене, ще започнат да го хвалят колко е изгоден. Без да обърнат внимание, че ще бъде изгоден за тези, които вложат пари в него-американци и руснаци.
А ние пак ще "лапаме бахура"!

[Da,da]

Малко сметки

Белене с инвестиция минимум 10 млрд ДОЛАРА
Парите естествено от кредити:
при лихва 12%, както се говори и време за строеж и пескане от 4-5 години - демек гратисен период. Връщане за 15 г. на равни вноски.
Обща сума за връщане 23 млрд ДОЛАРА = 35,4 млрд лева.
годишно производство 16 млрд киловатчаса за 15 г. 240 млрд кВтч
35,4 : 240= 14,75 ст на кВтч добавена цена, към производтвената.
Прогнозна цена за ток от фотоволтаици след 10 г - 10 ст/кВтч за нови централи 1 ст за изплатени.
Осветеността и потреблението у нас нощно време е в пъти по малка от тази на запад затова нощното потребеление е в пъти по-малко от пиковото.
Загубите при фотоволтаици по пътя до потребителя е под 5%, от АЕЦ може би над 30%.
Някой беше написал че сме нямали нови мощности след Тошо, което е лъжа. Имаме 1400 МВт само в новите Марици и 600 във ВЕИ, 80 МВт Цангов Камък и т.н.
АЕЦ не може да се спира лесно, както беше написал някой. Има забавяне на процеса и това става за доста дни и то при ВЕЧЕ ИЗГОРЕНО гориво. При ново зареждане процеса става доста риков и затова намаляването е допустимо до 70%.
В момента ценат на ФЕЦ е определена на 26 ст. кВтчслед като преди 2 години беше 80 ст. Колко ли ще е след 10 г. или пък 20?
В цената на АЕЦ не е включена и новата застрахователна такса, която за реактор ще е около 600 млн.
Турция строи 5000 язовира с ВЕЦ и ВСЕ ОЩЕ нито 1 АЕЦ. Може догодина да почне строителство, ако руснаците намерят БЕЗЛИХВЕН заем от Путин. Цената с преференция за 50% от производтвото е до 15 цента= 23 ст./кВтч.
Дали ще купуваме от тях след като тука всичко ще е със значително по-ниска цена при пускането на АЕЦ-а им?
Турция има и отлични условия за ФЕЦ. Но в крайна сметка за почти без пари, освен за преференциалните количаства ток - получават подарък АЕЦ.

[nezaetoime]

Вятъра не го споменаваме защото той пък е съвсем оскъден и непредвидим по нашите географски ширини. Зимата обаче, пика на консумацията е в тъмната част на деня 18-22 часа.

Точен си в проблемите, за разлика от група хора залели форума с политика и празни приказки.
Вятъра в България е малко но все пак го има, доказателство са перките които ги има, работещи на печалба. Гледа се вятъра на 100м височина, а не на земята.
ФЕЦ трябва да правим. Тези криви дето си ги дал ще се изменят, защото у нас ще има все повече климатици за охлаждане и ФЕЦ е най-подходящ за този вид товари.
В момента потреблението ни е само 30-40% от мощностите. Имаме големи резерви. Не е проблем да произвеждаме 2 часа от 24ч по-скъп ток. Трябва ли за това да строим АЕЦ? Може и да си го внасяме, ако ще е по-евтин от това да правим АЕЦ. Турция прави тока си 46% на скъп руски газ и от тях може да внасяме 1-2 часа.

В крайна сметка проблемът за Белене е чисто икономически, печелившо ли е? В ЕС и САЩ ще ти кажат често с този пропаднал бизнес да не се занимаваш. Да не мислиш че от HSBC някой ще го каже това директно? Някой е тичал с една папка между офисите и си е викал "тук едни от някаква България ли бяха, искат сметки за АЕЦ, щом искат и плащат, ще тичам"

[Pyramid]

Пеци, финансово, ние сме измежду най-стабилните. щото се намираме в локален минимум на функцията благосъстояние/вложени усилия, което предполага нула и близки до нулата стойности на първата производна, която аз наричам "случване на нещата" или скорост на растежа. Затуй сме "стабилни", защото, каквото и отклонение да възникне в посока нагоре, сто мамуни те дърпат надолу със 100 въжета.
"Стабилност". Тези финансови експерти, които така бленуват стабилността, явно, живеят от паразитиране в/у икономиката и не ги е еня толкова тя да расте, колкото да не ги хвърли от гърба си, тяхна верица поганска.
И те така тЭ.

[Бате Пешо]

Хайде малко да се усъмня в природната интелигентност на българина. Нали си избрахме да ни управляват мутро-милиционерите... Или викаш-това е временно.

Не е временно.Бойко и народа са си лика прилика.Взеха се за по дълго време.Ще има още един мандат може да е в коалиция ама ще има.Политиката не ме вълнува толкова.За мен са по важни данъчната система в смисъл да не вдигат данъците и финансовата стабилност.

[gigow]

Защо смяташ че някой който се бие в гърдите и вика Булгар Булгар може да манипулира форума?На всеки средно интелигентен човек веднага му става ясно с какво недуразумение си има работа.Човека добре е усвоил американските чекии и бичкии ма не е уцелил щото българите за разлика от американците сме интелигентен народ.

Хайде малко да се усъмня в природната интелигентност на българина. Нали си избрахме да ни управляват мутро-милиционерите... Или викаш-това е временно.

[Бате Пешо]

Казах, че строителството на огромна тежка индустрия от Живков е огромна глупост. Вярно че енергетиката по-скоро е била строена да обслужва тежката индустрия отколкото като гениален промисъл, ама в края на краищата се оказва подарък за следващото поколение.
А защо споря с "инженер" Безработния и аз не знам. Вероятно от скука. И за да не му дам последната дума да манипулира форума.

Защо смяташ че някой който се бие в гърдите и вика Булгар Булгар може да манипулира форума?На всеки средно интелигентен човек веднага му става ясно с какво недуразумение си има работа.Човека добре е усвоил американските чекии и бичкии ма не е уцелил щото българите за разлика от американците сме интелигентен народ.

[gigow]

Гигов това не е вярно.Никаква далновидна политика никакви пет лева.Ако драгалевския циганин не беше съсипал и окрал промишлеността и днес да сме на режим.Нима забрави филма четири часа има ток два няма.Няма ги заводите затова няма режим.Не мога да разбера и защо спориш с "инженера от американската борса"Какво искащ да му докажеш?

Казах, че строителството на огромна тежка индустрия от Живков е огромна глупост. Вярно че енергетиката по-скоро е била строена да обслужва тежката индустрия отколкото като гениален промисъл, ама в края на краищата се оказва подарък за следващото поколение.
А защо споря с "инженер" Безработния и аз не знам. Вероятно от скука. И за да не му дам последната дума да манипулира форума.

[Pyramid]

ВЕИ предлагат сертфикати за зелена енергия, с тях се компенсират въглеродни емисии. Ма нещо от към Брюксел се носи, че стратегия 2020 ще се трансформира и зелената енергия 40% трябва да бъде. Ние сега ще рекетираме инвеститорите на загуба да продадат парковете си, оферти всички имат от инвеститорка една, ма ако фалираме ентусиастите, дето жилищата си заложиха, ФЕЦ да построят и сега със задна дата ..... Май Пак Инвеститорката 40% от енергетиката ще заеме? ))))))))))

Тя да вземе, пък по една свирка да врътне на всички, дето й се навървиха, май по-добре ще е.

[MILOM]

Няколко човека вече я лансират тази теза в защита на ВЕИ, реално обаче нещата стоят доста по-различно... Ето по-долу типичните криви на консумация лятото и зимата. Около 60% от консумацията е налична винаги. За тези 60 няма как да се задоволяват от ВЕИ понеже те трябва да бъдат гарантирани на 100%. Отделно тези 60% има възможност да се добиват на ниска цена от скъпи съоръжения като АЕЦ или евентуално ТЕЦ и тези съоръжения да се амортизират максимално за да се сваля средната зена на енергията. По отношение на променливата компонента, лятото ВЕИ не изглеждат много трагична алтернатива, пика на консумацията съвпада горе-долу с пика на добива от ФЕЦ в средата на деня. Вятъра не го споменаваме защото той пък е съвсем оскъден и непредвидим по нашите географски ширини. Зимата обаче, пика на консумацията е в тъмната част на деня 18-22 часа. Там ФЕЦ няма, вятър - само един господ знае... Колко от вас искат всеки ден да стискат палци за вятър, че да могат да си светнат лампата и жена им да може да им стопли манджата в къщи? Така че ТЕЦ на въглища или още по добре на газ за момента е единствената реална по мащабна алтернатива. За съжаление квотите за въглеродни емисии ще правят тези алтернативи все по-скъпи. Енергията не е картофи, да си оставиш малко в мазето когато имаш в повече. Може би най важното и качество е да бъде налична когато има търсене и точно в това ВЕИ за момента нямат какво да предложат освен голи обещания.

затова са казали 20%
оттам нататък повече %ВЕИ е нездравословно
задължително ще бъде построена газова централа/от частник без субсидии/
за да изравнява товарите/и тока от нея ще бъде също скъп
Тошиба предлага 500МВт за 500млн долара в Марица2
а има място за още една ТЕЦ в Марица
и всичко това без държавна пара.
Главната цел за нашата енергетика сега трябва да е
удължаването на живота на 5 и 6 блок с 20г
А на герб още като дойдоха на власт и още не знаех
за чутовния им умствен капацитет бях предложил програма за саниране на
обществени сгради,което поне малко щеше да омекоти удара
от спукването на имотния балон
и Плевналиев вместо да се занимава само с магистрали,
беше си го поставил за приоритет,сега картинката щеше
да е съвсем друга
и това да не струва почти нищо надържавата
/модела ЕСКО/

[Pyramid]

Каквото и досега, няма да стоим на свещи. Между другото някой ВЕЦ-ове имат капацитет само 20%, което е по-малко и от перките, но никой не ги плюе.
Ето една "енергиина програма" за 2025г
50% стари мощности от 2012г
20% перки
20% панели
20% енергийна ефективност
20% резерви, нови ТЕЦ и ВЕЦ
5% газ
Х% нови технологии

Не виждам никакви проблеми, ако няма слънце, вятър и Белене. За какво се раздухват толкова тези проблеми. Не е ли по-важно, че по това време токът от Белене ще струва 200лв/МВч, ще е по-скъп от тока на нови перки, панели и ТЕЦ и ще е трудно продаваем. Всички загуби ще са за народа. Р.Овч. дрънка че това няма да струва и лев на бюджета, ама изпуска да каже "ако Белене е печеливш"

Не виждаш, щото си кьорав. Ами спирането на Козлодуй, което все някога трябва да стане? А извеждането на няколко ТЕЦ-а? И то, от по-ячките? Или ти е хубаво да те тровят? А що ревеш за 200-та лева? Немците плащат в пъти повече...и консумират повече. Пука ли им? Ами не особено. Зощото МОГАТ ДА СИ ГО ПОЗВОЛЯТ. Имат кинти. Вие тук, неколцина "експерти", уж сте разбирачи, а планирате консуматорът да е вечно беден. Предполагам, щото вие ще се погрижите за това, и ще го доокрадете, нали? И никой от вас /пак повдигам въпроса/ не си спомня, даже, че не толкова цените растат, и са Проблем №1, колкото парите евтинеят ежедневно. Сиреч, тези ти 200 лв, митичните, които я се случат, я-не, защото заемният капитал е под 70%, само след 5 години при 3% инфлация ще струват 200/((1+0,03)^5)=172,52 лв, след още 5 - 148,82 лв и т.н. Абе, много сте "умни" бе, как да го кажа по-леко?

[market]

ВЕИ предлагат сертфикати за зелена енергия, с тях се компенсират въглеродни емисии. Ма нещо от към Брюксел се носи, че стратегия 2020 ще се трансформира и зелената енергия 40% трябва да бъде. Ние сега ще рекетираме инвеститорите на загуба да продадат парковете си, оферти всички имат от инвеститорка една, ма ако фалираме ентусиастите, дето жилищата си заложиха, ФЕЦ да построят и сега със задна дата ..... Май Пак Инвеститорката 40% от енергетиката ще заеме? ))))))))))