Вчера фотоволтаиците в Германия са произвели 22000 MW електроенергия

[prodigal]

Аз събрах с "ексела" (с опън офис calc - това ползвам) сумарните номинални мощности от вики страницата на най големите им централи http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_power_in_Germany като голяма част от тези централи си имат собствени страници във википедиа едва ли не са ъпдейтнати и след това събрах от другия списък със останалите забележителни централи между 1,9 и 13 МW и получих сума 801.24 MWp добавям и около 30% грешка да ги добута до около гигават (1,04)... и останалото до 28GW е доста


Иначе немците са луди по цялата каска до имат 100 киловата за покриви системи - предполагам за офис сгради и колективни сгради (ама тук да се съберът в един дълъг блок да го напълнят покрива със панели съседите ще е чудо да го видя) чух че някой правил АДСИЦ със 60 KW и се питам къде ще ги сложи на покрива на ИПто ли

Да лудички са, но и последователни, а прогреса им в използването на тези технологии е забележителен. Все пак соларите могат да са само част от микса, но доста по-сериозна.

Тук на стр. 16 се вижда в момента каква е ситуацията при тях:

http://www.iea.org/stats/surveys/mes.pdf

[marketleverage]

То хубаво да се опитваш да доказваш, но в твоя случай само си мислиш че доказваш... Достатъчно е да се поразходиш из Германия (а не да четеш в Уикипедия) за да видиш че панелите са основно по покривите на индустриални сгради, офиси или обществени сгради. Не че няма тук таме и по плевници или къщи но а малък процент. За немските бизнесмени е престижно да се пишат зелени (поне за момента). Колкото до енерго-неутралните къщи те в повечето скучаи са голяма трагедия, съседите те дебнат да си отвориш прозореца и веднага залепват за звънеца да те хокат че разваляш "неутралитета". В тези къщи или е смрад или обитателите са намерили начин да проветряват тайно без да ги видят...

Пак съм пост напред виж предния Ама тази офис сграда ако избие инсталацията за 7-8 години а я ползва 25 кой е глупав а за тях е още по смислено защото нощем няма почти никой вътре освен охраната и охранителната система и някой сървър който не е в специализиран дата център

Аз в първия ми пост в тази тема дадох какво правят австралийците, а нямам на предвид да сме много неутрални и зелени да ползваме данъчни облекчения и други привилегии... просто нулирана сметка за ток дори без префернциално изкупуване в която има много смисъл с падане на цените на тази технология... и отказ да изплащаме мега скъпи енергиини проекти като си държим сметките нулеви... и си подобряваме енергийната ефективност...

http://forums.whirlpool.net.au/archive/1708651

Used to be well over 20Kw 10 years ago when we had a family of 5 at home but now with just two of us and we are more energy aware we are averaging under 10Kw per day during May. We are also averaging over 18Kw per day output to the grid this month. So we are doing really well. (4.62Kw solar system)

Large 5 brick bedroom house low set

Heat pump which we turn off for most of the day
Electric oven/microwave and Nuwave (infra red oven)
LED TV
Two computers but only one on at time..mainly Laptop
5 Split level systems but here in sunny QLD still haven't needed heating as yet. Home is well insulated as well.
Energy Efficient light bulbs throughout house

[marketleverage]

Очевидно е, че бюджетите за реклама на производителите на панели в Германия са насочени повече към домакинствата, а не толкова към потенциални инвеститори в малки централи.

Все пак на въпросът ти - „Ако няма и един Гигават са в най големите 26 централи от къде са останалите”, може да се отговори така:

Първо, едва ли това инфо е вярно и второ, ако до голяма степен има такъв момент, трябва да се отчита че Германия е доста голяма страна, и е по практично да се избягват загуби от пренос на ток.

Аз събрах с "ексела" (с опън офис calc - това ползвам) сумарните номинални мощности от вики страницата на най големите им централи http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_power_in_Germany като голяма част от тези централи си имат собствени страници във википедиа едва ли не са ъпдейтнати и след това събрах от другия списък със останалите забележителни централи между 1,9 и 13 МW и получих сума 801.24 MWp добавям и около 30% грешка да ги добута до около гигават (1,04)... и останалото до 28GW е доста


Иначе немците са луди по цялата каска до имат 100 киловата за покриви системи - предполагам за офис сгради и колективни сгради (ама тук да се съберът в един дълъг блок да го напълнят покрива със панели съседите ще е чудо да го видя) чух че някой правил АДСИЦ със 60 KW и се питам къде ще ги сложи на покрива на ИПто ли

[Luck]

То хубаво да се опитваш да доказваш, но в твоя случай само си мислиш че доказваш... Достатъчно е да се поразходиш из Германия (а не да четеш в Уикипедия) за да видиш че панелите са основно по покривите на индустриални сгради, офиси или обществени сгради. Не че няма тук таме и по плевници или къщи но а малък процент. За немските бизнесмени е престижно да се пишат зелени (поне за момента). Колкото до енерго-неутралните къщи те в повечето скучаи са голяма трагедия, съседите те дебнат да си отвориш прозореца и веднага залепват за звънеца да те хокат че разваляш "неутралитета". В тези къщи или е смрад или обитателите са намерили начин да проветряват тайно без да ги видят...

[prodigal]

Най големите им централи над 80MW - 20 MW са с обша номилна мощност са с общо 743.44 MWp - 15 централи

Other notable photovoltaic (PV) power plants 12 MW - 1,9 MW са общо 57.8 MW - 11 централи


Инсталирани мощности в германия As of June 2012, there were about 28 GW of photovoltaics connected to the power network.

Ако няма и един Гигават са в най големите 26 централи от къде са останалите ....

Очевидно е, че бюджетите за реклама на производителите на панели в Германия са насочени повече към домакинствата, а не толкова към потенциални инвеститори в малки централи.

Все пак на въпросът ти - „Ако няма и един Гигават са в най големите 26 централи от къде са останалите”, може да се отговори така:

Първо, едва ли това инфо е вярно и второ, ако до голяма степен има такъв момент, трябва да се отчита че Германия е доста голяма страна, и е по практично да се избягват загуби от пренос на ток.

[nezaetoime]

защо като се смята цената на тока от ВЕИ не смятате разходите за заместващи мощности

Не е нужно да смяташ 100% заместваши мощности, дори ако старите мощности осигуряват баланса сметката е 0лв. Ами ако правиш АЕЦ смяташ ли "допълващи" мощности за пиковете през деня? Цялата оптимална задача в напредналите пазари се решава от няколко хиляди човека в стройна организация с доста компютри, а не на парче с "ако няма слънце, ще сме на свещи, ако няма вятър също ..."

Да допълня и че Германия изнася може би скъпа, пикова дневна енергия, а внася евтина ядрена. Може би. Хубаво е, ако някой може да намери и износ/внос в пари.

[marketleverage]

Ти явно Германията си я виждал само на картинка... Мога да те уверя, че обикновения човек го блъска здраво увеличението на цените и се крепят само на високия си все още стандарт. Отделно пак питам защо като се смята цената на тока от ВЕИ не смятате разходите за заместващи мощности за ФЕЦ и за масивно увеличение на мрежата и пак за заместващи мощности за перки? Щото тогава пък сметката пък съвсем няма да излезе. Ама за тези мощности да му мисли държавата това са някакви други разходи, вие си смятате туй дето излиза на инверторчето и толкоз.

Виж ми предния пост след твоя... аз написах че тези в колективните сгради са прецакани... сега съществуващите мощности са достатъчни даже за износ с подобряване на енергийната ефективност даже излишъка ще се вдигне... компенсиращите мощности тецовете блъскат и без това за топло когато са зимните пикове, вецовете са ок,

и енергийната ефективност не е нещо имагинерно.... (прост пример около двуметров (не минава прав през врати) хладилник фризер бош от началото на 90те, два компресора до - 30 на фризера пуснат на две от пет фризер щото не на всеки му трябват -30 вкъщи при замяната му с около 20 см по нисък Електролукс А+ даде около -35 лв на сметката за ток тези киловати ги спестихме... още една камара уреди са така изолациите допълнително помагат...



Присъединяване към мрежата като правиш ФЕЦ на мачо пикчо в царевицата ясно че е скъпо, ама една къща е вързана към мрежата трябва съвсем малко техника и законова рамка, като в доста страни това се насърчава... в калифорния където има недостиг на ток при дневните пикове дават облекчения да си така отколкото да си с батерии (тук нямат интерес щото няма лапачка за политиците ама ЕС ще ги натисне)

http://en.wikipedia.org/wiki/Grid-co...c_power_system
трябва само електромер общо взето който да отчита какво продаваш и който ще си го купиш

[marketleverage]

Абе какви тежести прехвърлят към крайния потребител ако някой си мисли че това е ток от централи е сбъркал много, основно е ток от десетки хиляди къщи на които електромерите въртят на обратно докато работи фотоволтаика и сметката за крайния потребител като домакинство е нула евро... или малко на плюс лятото което се компенсира с малко на минус зимата...

да гермаците са пазарували голяма част на 3+ евро на ват по цени от 2009 ама първо тока им е на двойни цени което прави избивката по бърза второ средната им заплата е около 5 (или даже повече) пъти по висока... въпроса е кога ще е изгодно за нас да сме като тях ( с падането на цените на соларните технологии щото) и кога законово ще си оправим бакиите и ние да може връщаме лесно в мрежата ток...за да си нулираме баланса

http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_power_in_Germany

Да се само цитирам е малко егоцентрично но обичам да доказвам като съм прав
Най големите им централи над 80MW - 20 MW са с обша номилна мощност са с общо 743.44 MWp - 15 централи

Other notable photovoltaic (PV) power plants 12 MW - 1,9 MW са общо 57.8 MW - 11 централи


Инсталирани мощности в германия As of June 2012, there were about 28 GW of photovoltaics connected to the power network.

Ако няма и един Гигават са в най големите 26 централи от къде са останалите ....
или само 3% процента от тока от фотоволтаици в Германия се произвежда от големите централи

ето и графика как падат цените на панелите за покрив в германия

[Luck]

....

Ти явно Германията си я виждал само на картинка... Мога да те уверя, че обикновения човек го блъска здраво увеличението на цените и се крепят само на високия си все още стандарт. Отделно пак питам защо като се смята цената на тока от ВЕИ не смятате разходите за заместващи мощности за ФЕЦ и за масивно увеличение на мрежата и пак за заместващи мощности за перки? Щото тогава пък сметката пък съвсем няма да излезе. Ама за тези мощности да му мисли държавата това са някакви други разходи, вие си смятате туй дето излиза на инверторчето и толкоз.

[Бате Пешо]

Айде малко с факти да говорим, а? Не знам от кой внасят и за кой изнасят, ама са на плюс:

Още не са затворили атомните централи.Като ги затворят тогава ще видим кой е на плюс.

[fairfax]

Германия внася ток от АЕЦ от Франция и Швейцария.Освен това отоплението е на газ.Изобщо разликите са много.То е като да сравняваш портокал с печка.Ще ги призная германците че са се отказали когато изключат връзките със съседните ЕЕС и започнат да се оправят сами.Тогава ще видим...

Айде малко с факти да говорим, а? Не знам от кой внасят и за кой изнасят, ама са на плюс:

[Бате Пешо]

https://www.maxenergy.de/system/file...maustausch.pdf

Германия внася, но тя и изнася.Като цяло салдото е положително.

Aз доколкото мога да смятам видях друго нещо

[marketleverage]

Германците в момента извършват един експеримент от колосален мащаб. Една Германия с нейната икономика може дори и да преживее провал на експеримента, въпреки че дори в момента този екперимент пставя сектори от икономиката на колене и цели отрасли напускат страната въпреки, че политиката е да се прехвърли тежеста основно върху крайния потребител за да не се изнасят работни места. България къде изобщо я сравнявате с Германия... Видяла жабата, че подковават вола и тя дигнала крака.

Абе какви тежести прехвърлят към крайния потребител ако някой си мисли че това е ток от централи е сбъркал много, основно е ток от десетки хиляди къщи на които електромерите въртят на обратно докато работи фотоволтаика и сметката за крайния потребител като домакинство е нула евро... или малко на плюс лятото което се компенсира с малко на минус зимата...

да гермаците са пазарували голяма част на 3+ евро на ват по цени от 2009 ама първо тока им е на двойни цени което прави избивката по бърза второ средната им заплата е около 5 (или даже повече) пъти по висока... въпроса е кога ще е изгодно за нас да сме като тях ( с падането на цените на соларните технологии щото) и кога законово ще си оправим бакиите и ние да може връщаме лесно в мрежата ток...за да си нулираме баланса

[marketleverage]

Тука нещо си противоречиш.Хем всички ще са си турили перки и панели,хем и ток ше продават,ама на кой,на некой химически комбинат с непрестанен цикъл ли ?Айде стига вече глупости.Решението е едно,като искате да сте зелени-купувате си,слагате си,потребявате си.Ей на,в момента нямам нищо против да плащам само токът от АЕЦ.

Не си противореча на някой не им стига капацитет (може и административен да е) да схванат какво съм написал Нулиране на сметката за ток на къщата (за печалбата съм написал стотинки дори при цена едно към едно за киловат независимо от източника продаваш излишъка денем законно за да ползваш вечер от мрежата) в момента технологията струва по бг цени 10 000 лв. (като изключим някой вносители които имат стока на надути) ще се избие за около 7 -8 години ... по цените на китайците в момента.... докато стане готов аеца ще е паднала минимум на половина или даже повече, колкото и да са бедни българите ако можеш за две три години да избиеш нещо което да ти нулира сметката за ток за 25 години напред що да не го вземеш... брои ги поне 100 000 домакинства на който тотала е нула, как останалите ще го изплащате този аец няма да ги интересува... те няма да плащат за него. тях ще ги интересува само колко им струва соларната технология и да могат да си нулират сметките законно, като в Германия, Австралия, САЩ

Тези в колективните сгради са прецакани...

Пиковото потребление е през деня когато фотоволтаиците работят... ти колко химически комбината знаеш и колко нови ще се направят или няма да сме еко страна а рай на химическата индустрия и колко аеца ще им трябват на тези производства като след вечерния пик няколко милиона домакинства потребяват минимално

[Luck]

Германците в момента извършват един експеримент от колосален мащаб. Една Германия с нейната икономика може дори и да преживее провал на експеримента, въпреки че дори в момента този екперимент пставя сектори от икономиката на колене и цели отрасли напускат страната въпреки, че политиката е да се прехвърли тежеста основно върху крайния потребител за да не се изнасят работни места. България къде изобщо я сравнявате с Германия... Видяла жабата, че подковават вола и тя дигнала крака.