NYSE

[Misho ILIEV]

аz трагувам по сентимент. имам много акции, които се движат просто в далги периоди в определени граници, та дори и да паднат под долната граница ми е все таz zастото пак сте се варнат там

Bayer е добар пример zа 90 до 120

отделно както сам писал на много места, иzпускате много, таи като се сасредото4авате в определин локации. един MDAX e локомотива на европа, ама колко гледате там? 2% do 3% от хората тук? или един SDAX?

имам много перли в по малките индекси, но просто еzика (англииски) води до едно странно преалокиране кам америка. нормално, но глупаво

Като гледам MDAX са предимно machine building, chemicals, automotive и construction. Това не са ми любимите сектори. Не виждам как може да се прави бай енд холд с такива работи.

[Alonso]

аz трагувам по сентимент. имам много акции, които се движат просто в далги периоди в определени граници, та дори и да паднат под долната граница ми е все таz zастото пак сте се варнат там

Bayer е добар пример zа 90 до 120

отделно както сам писал на много места, иzпускате много, таи като се сасредото4авате в определин локации. един MDAX e локомотива на европа, ама колко гледате там? 2% do 3% от хората тук? или един SDAX?

имам много перли в по малките индекси, но просто еzика (англииски) води до едно странно преалокиране кам америка. нормално, но глупаво

Твоят поглед предполагам е на човек, който търси доходност в пари. Дори и ника ти издава че търсиш волатилност. Измерваш успеха си в увеличение или намаляне на кеша. Аз не го меря така. От там се получава разликата в мисленето ни предполагам.

[Alonso]

Tука съм по съгласен с тезата на Ив за етф-те.
А защо не VIG пред кола ?
Тъкмо погледнах че вига бие колата по доходност за 7г период. Е що пък да търпя кампъниспецифичния риск след като мога си търгувам диверсифициран индекс от аристократи без да ми пострада доходността ?
При всички случаи бих предпочел виг-а ако и двете се сринат приблизително еднакво с 40-50% да кажем.
Същото се отнася и за другите етф-и.
Ето например току що си резнах на 92.5 още една част от гилиъд(и влезе в HQH) при днешното рали и вече ми е под 1/4 от биотех портфейла.
Защо да я държа по голяма и да и треперя след като на тия нива 50% ъпсайд потенциала на гилиъд ( почти 140$) не е по добър от на HQH и IBB ?
А особено hqh си е с пъти по хубави дивиденти..

Кока кола беше само за пример на теоретичният въпрос Иначе Гугъла ми дава двойно увеличение и на двете. Тези де да ги знам какво ще вземат а направят,, ва какво са инвестирали и дали ще си сменят портфолиото пък кока кола си е кока кола. Много ми е по лесно да следя дали хората продължават да пият кока кола вместо някакъв си ВИГ

[volaswap]

Ха. Същият въпрос мога да ти задам и аз. Как може да се набуташ в байер на р/е 20, р/в 4 и дълг/СК 4

аz трагувам по сентимент. имам много акции, които се движат просто в далги периоди в определени граници, та дори и да паднат под долната граница ми е все таz zастото пак сте се варнат там

Bayer е добар пример zа 90 до 120

отделно както сам писал на много места, иzпускате много, таи като се сасредото4авате в определин локации. един MDAX e локомотива на европа, ама колко гледате там? 2% do 3% от хората тук? или един SDAX?

имам много перли в по малките индекси, но просто еzика (англииски) води до едно странно преалокиране кам америка. нормално, но глупаво

[pipbel]

Викаш кока кола слаба работа и няма накъде да мърда. Да ама за последните 7 години е скочила двойно и е донесла 23% от дивиденти и още 100% от капиталова доходност. Дори и такава скучна компания като кока кола. помпят цените не само етф-ите. .

Tука съм по съгласен с тезата на Ив за етф-те.
А защо не VIG пред кола ?
Тъкмо погледнах че вига бие колата по доходност за 7г период. Е що пък да търпя кампъниспецифичния риск след като мога си търгувам диверсифициран индекс от аристократи без да ми пострада доходността ?
При всички случаи бих предпочел виг-а ако и двете се сринат приблизително еднакво с 40-50% да кажем.
Същото се отнася и за другите етф-и.
Ето например току що си резнах на 92.5 още една част от гилиъд(и влезе в HQH) при днешното рали и вече ми е под 1/4 от биотех портфейла.
Защо да я държа по голяма и да и треперя след като на тия нива 50% ъпсайд потенциала на гилиъд ( почти 140$) не е по добър от на HQH и IBB ?
А особено hqh си е с пъти по хубави дивиденти..

[Alonso]

как може се набута в неликвидна борса с над 100к инвестица ако не си инсаидар. лудост. с теzи пари ако таргувас Bayer 90-102 range цело лето да са ве4е 5 милиона

Ха. Същият въпрос мога да ти задам и аз. Как може да се набуташ в байер на р/е 20, р/в 4 и дълг/СК 4

[volaswap]

Възможно е да е възможно обаче аз още не съм проумял как може да счупиш или да хванеш някаква логика. Ето на БФБ две от позициите ми за по около милион. Ако тръгна да продавам и не намеря пакет може да се наложи да смъкна цената с 50% или пък да я кача ако тръгна да купувам. Ако цената качва може и да почна да продавам ама ти как можеш да знаеш каква цена чакам аз? Ако пък цената вземе да пада вероятно ще купувам и ще подпирам цената но как можеш да знаеш на кое ниво ще се задекствам.Ти как можеш да ми хванеш логикатаза да предугадиш действията? Аз не виждам как? Ами айде да предположим че моите действия можеш да ги разбереш и да ми разбереш логиката за да можеш да я счупиш. Ами на останалите играчи как ще им разбереш логиката за да можеш да я счупиш и тяхната. На мен единственият начин който ми е познат е фундамента. Може пък фундамента да не се е променил но въпреки това да купувам или да продавам защото съм освободил кеш от другаде или пък съм намерил нещо много изгодно и да ми трябват пари. Понеже нямам отговор на тези въпроси и докато не се убедя че сте прави, ще продължавам да търся начини да купувам евтино и да продавам скъпо колкото и смешно да ви звучи това

как може се набута в неликвидна борса с над 100к инвестица ако не си инсаидар. лудост. с теzи пари ако таргувас Bayer 90-102 range цело лето да са ве4е 5 милиона

[Alonso]

Защото по негово време това е било като да караш кола напред, докато гледаш в заднто огледало. Сега алгоритмите дават субстанция, за която да се хване логиката ти. По принцип не съм привърженик на ТА, но може би е възможно да се счупи логиката ако толкова голяма част от търговията е автоматизирана.

Възможно е да е възможно обаче аз още не съм проумял как може да счупиш или да хванеш някаква логика. Ето на БФБ две от позициите ми за по около милион. Ако тръгна да продавам и не намеря пакет може да се наложи да смъкна цената с 50% или пък да я кача ако тръгна да купувам. Ако цената качва може и да почна да продавам ама ти как можеш да знаеш каква цена чакам аз? Ако пък цената вземе да пада вероятно ще купувам и ще подпирам цената но как можеш да знаеш на кое ниво ще се задекствам.Ти как можеш да ми хванеш логикатаза да предугадиш действията? Аз не виждам как? Ами айде да предположим че моите действия можеш да ги разбереш и да ми разбереш логиката за да можеш да я счупиш. Ами на останалите играчи как ще им разбереш логиката за да можеш да я счупиш и тяхната. На мен единственият начин който ми е познат е фундамента. Може пък фундамента да не се е променил но въпреки това да купувам или да продавам защото съм освободил кеш от другаде или пък съм намерил нещо много изгодно и да ми трябват пари. Понеже нямам отговор на тези въпроси и докато не се убедя че сте прави, ще продължавам да търся начини да купувам евтино и да продавам скъпо колкото и смешно да ви звучи това

[volaswap]

Според мен всеки трябва да се махне от Европейския пазар напълно.

Европа така както продължава ще се сговняса много.

Чудя се на фундаменталните инвеститори в Европа...колко ли сте загубили от това че парите не са ви в долари последните 2-3 години?

Аз като направя сметка ...понеже на мен почти всички пари от 2014 година са в долари колко кинти съм изкарал от това...само...

както каzах

умнита пари отидоха в европеиски облигации

[Анонимен120535]

Възможно е

Викаш кока кола слаба работа и няма накъде да мърда. Да ама за последните 7 години е скочила двойно и е донесла 23% от дивиденти и още 100% от капиталова доходност. Дори и такава скучна компания като кока кола. помпят цените не само етф-ите. Играчорите правят кери трейд. Лихвата 1% а доходноста 2% и давай да лапаме. Давай да теглим колкото се може повече пари и да ги въртим. Ама ако лихвата стане 2% а доходноста нула какво паравим? Как ще връщаме кредитите? Еми ще продаваме и ето ти пак кока кола на 20$ Такава е за мен сегашната доходност която съм "длъжен" според теб да търся. Ами не искам да поемам такъв риск за някаква си имагинерна доходност и да живея на тръни, като търгувам с набалончени активи. Всеки един момент балона може да пукне. Балон който се крепи единствено на ниските лихви, но това ти го знаеш по-добре от мен.

Възможно е, не съм я гледал кока кола. Аз реално гледам само моите си компании когато реша да купувам а през останалото време актуалните компании.

Иначе безпорно си прав. Балон или не...корекция ще има. За мечи пазар ще видим. Аз мисля че ако има две повишавания на лихвите или тръмп спечели мечия пазар не ни мърда. Така че търпението е ключа за успеха...и в покера и тук.
Една правилна сделка в подходящия момент ти е напълно достатъчна за няколко години .

[Alonso]

Така ама....има един проблем.

Казваш, кока кола - ок.
Първо най много се играят разбира се компании в които се "инвестира" в "разстеж" . Кока кола може би едва ли е любима на хедж фондовете.
Но идва другия основен проблем за фундамента който бях казал преди.
Това са ЕТФ и те. ЕТФ и те са нещото което най бързо расте като дял от пазара. Инвестицията в ЕТФ води до инвестиция в акции. Но когато дела на ЕТФ и те е по голям от дела на самите акции при търговията тогава движението на ЕТФ а води след себе си движение на акциите а не обратното. Ако аз искам да манипулирам пазара като цяло ще манипулирам не 100 компании а директно ЕТФ а, Манипулирайки ЕТФ аз променям цената на качествените компаниии и на шитовете и както тази тенденция се засилва ( 30 % ръст на търговията в ЕТФ за 2015 година ) за какъв фундамент ще говорим когато каквото и да купиш фундаментално или не неговата цена ще се променя в зависимост от ЕТФ в който е включен или накратко от пазара. И сега това не е чак толкова изразено но като имаш пред вид че тенденцията се засилва...как да мислиш след 5 или 10 години какво ще стане? Ами ако всички само ЕТФ търгуват?
Ок. Двидентите - прав си. От хубавите компании ще взимаш някакъв процент...но ако пазара падне ще ти падне и цената на твоята комапния. Процента дивидент съизмерим със евентуалния спад на компанията е нищожен. И проблема идва със страшна сила ако се наложи да излезеш от пазара по някаква причина и актива ти носещ супер як дивидент е на майната си.
Кока кола е ясно че се движи в няккаъв рейндж така или иначе...едва ли ще расте много едва ли ще падне много...но там трябва да се примириш наистина с дивидента. Дали обаче той е достатъчен да поемеш риска да стоип в позиция толкова дълго? Зависи от човека. При всички положения влизайки в подобна бира дори и диведентно насочен е най добре да си чакаш моемнта в който ще стане някакъв катаклизъм и да си купиш нешата наистина евтно и да си чакаш тогава но от много страхотан позициция.
Тук става въпрос за пасивно инвестиране обаче. Ако отделяш време и работа да си управляваш парите си длъжен да търсиш по висока доходност.

Викаш кока кола слаба работа и няма накъде да мърда. Да ама за последните 7 години е скочила двойно и е донесла 23% от дивиденти и още 100% от капиталова доходност. Дори и такава скучна компания като кока кола. помпят цените не само етф-ите. Играчорите правят кери трейд. Лихвата 1% а доходноста 2% и давай да лапаме. Давай да теглим колкото се може повече пари и да ги въртим. Ама ако лихвата стане 2% а доходноста нула какво паравим? Как ще връщаме кредитите? Еми ще продаваме и ето ти пак кока кола на 20$ Такава е за мен сегашната доходност която съм "длъжен" според теб да търся. Ами не искам да поемам такъв риск за някаква си имагинерна доходност и да живея на тръни, като търгувам с набалончени активи. Всеки един момент балона може да пукне. Балон който се крепи единствено на ниските лихви, но това ти го знаеш по-добре от мен.

[Анонимен120535]

Никой нищо не може да направи

Но кока кола няма да падне до 10$ тъй като по начина по който го описва Ив_max когато цената започне да пада и когато се появят много кандидати да купуват компютърните алгоритми ще преминат на дълги и така обратно.
Мен ми е по интересно ако големите хедж фонводе го знаят това което го знае ив_мах какво ще се оставят да губят пари ли .

Никой нищо не може да направи. Всички го знаят. И големите банки го знаят...всички над определено ниво са наясно. Аз от къде го знам според теб? От тях.

Това не означава че не могат да се правят пари...просто трябва да си нащрек.
Онези имат милиярди и са недосегаеми.
Имам приятел управляват над 2 милиярда. Но и те са в някаква схема.

[Анонимен120535]

Пада ли?

Имах предчувствие за GS , че ще пада повечко от S&P ... не че заложих на това

Пада ли? В понеделник ще видим пак да купим. )) Живот и здраве.

[Анонимен120535]

Аз нямам никакво напрежение

Не знам дали обръщаш внимание на това което пиша. То не че съм много за слушане, ама аз акцентирам върху това че за 99% от хората е невъзможно да се възползват от това което пишеш. Дори и да имат енергия и възможности и време те нямат твоите контакти и информация. Мислел съм да почна да чета и да правя дейтрейдинг. Ами не става. Предпочитам семейство, приятели, бридж и така нататък. Дори и да се хвана колко ще време ще изкарам така. Да съм постоянно в напрежение и да следя толкова много неща едновременно? Ти колко време смяташ да изкараш така? Смяташ ли че ще усетиш кога си се изтощил и ще успееш да останеш в кондиция и да контролираш емоциите и повишеното самочувствие, което неизменно ще се появи заедно с успехите ти? Аз лично си давам не повече от месец-два

Аз нямам никакво напрежение. Нищо седя си и се забавлявам. Като видя възможност я използвам като не - не и това е. Едно днес съм решил хич не гледам пазара )))
На мен ако това ми е проблем понеже съм мързелив по природа ще съм го зарязал 10 пъти до сега.

[Анонимен120535]

Ама то е пред очите ти

Хубаво е, че се води интелигентна дискусия тук. Чета ви и си разсъждавам. И ми идват две мисли в главата...

1) Ако огромна част от търговията се случва на база алгоритми (било те някакви виртуозни, било просто изравняване на ETF-и), дали ни грози "алгоритмичен" крах или балон, предизвикан от случайността/нарочно?

2) Ако човек успее да анализира достатъчно голям обем от информация за случващото се на пазара като повдение на участниците, дали ще може чрез reverse engeneering или някой deep learning алгоритъм да направи огромен удар като просто се позиционира подходящо спрямо алгоритмите?

И като странична идея, Греъм дали са му минали такива мисли през главата и дали е имал проблеми с алгоритмите?

Ама то е пред очите ти. Август миналата година пазара падна за секунди до 180. Причината флаш краш в ЕТФ и те.

Някой мои познати говорят за евентуална бъдеща криза базирана на ликвидността на ЕТФ и те.