Фонд за недвижими имоти България АДСИЦ (5BU / BREF)

[Retro_696]

Колеги, без значение коя страна от двете е по-права (дали да се погасява кредита сега, или при ликвидирането), не мисля че има някакво значение тук. Решението ще си го вземе мениджмънта. А и като цяло смятам че спора е безпредметен. Ако одобрите решението на мениджмънта, оставате си акционер и си "берете плодовете" до ликвидирането или докато решите че е подходящо време за изход. Ако не го одобрявате, продавате на тази цена, и си инвестирате парите на място където смятате че има по-голям потенциал. Ако си мислите че УД и мениджмънта в частност ще си промени решението за точно този казус, четейки мнения във форума, мисля че дълбоко грешите. И го казвам в добрия смисъл на думата, защото и аз да бях на тяхно място, щях да вземам решения на база моментно състояние на компанията, очаквани приходи, очаквани разходи, рискове и т.н. на базата на наличната информация която имам. Ние каквато и публичност да дава АД-то като цяло, нямам как да знаем "цялата картинка" по-добре от хората които управляват самото дружество. Факт е че към момента като гледаме цената на акцията, и потенциала който има, смятам че УД се справя никак нелошо, особено като го ставним с 90% от компаниите които се търгуват на БФБ.

Спомням си ликвидацията на Еларг-а.Когато обявиха ,че ще ликвидират дружеството си купих акции на около 0.70лв.,без дори да съм огледал по-подробно дружеството...Още нямаше прогнозна цена,но пък Еларг-а имаха много обстойно описани земите,които притежават къде ,колко и т.н.... И се заех да изчисля,горе -долу на каква цена ще се продадат тези земи.Ползвайки офертни цени,намерени из интернета,информация от познати притежаващи земи,където притежаваше и Еларг и т.н. ,писах- брисах,писах- брисах и достигнах до цена малко над 2лева.Викам си -супер!И да съм пообъркал малко ,пак ще има една прилична печалба,която да дойде в рамките на месеци...

Да,ама не!Не след дълго ,Еларг-а обяви прогнозна ликвидационна стойност около 1.25 и куп акционери в това число и фондове си разпродадоха акциите на около 1.20...После ликвидационната прогноза отиде на 1.5,после май на 1.80 ,за да се стигне до 2.50..

Таааа, човек трябва да е много "внимателен" с компетентността - това първо,а и дори компететността да е на най-високо ниво ,не се знае ,как ще бъде използвана- това второ ...

Аз не съм сигурен, доколко са били компетентн или некомпетентни хората ,които са анализирали и са дали прогнозни цени на Еларг-а,допускам и възможност да са направили точни сметки,но пък поради една ,или друга причина да са поднесли по-различна/да не кзвам манипулирана/ информация...

Сигурен съм в това ,че хората управлявали фондовете ,които си разпродадоха акциите на 1.2 са били доста некомпетентни,защото моя възможно най-простоват "анализ" го направих в рамките на 4-5 часа,а в тия фондове би трябвало да работят цели екипи,който да смятат и анализират....

И друго,което е важно,че ликвидацията на Еларг-а се случи,месеци след обявяването и,а тук има още четири години....

[Key Ru]

... Явно си 'млад и буен' инвеститор, незнаещ, че сериозните и големи инвеститори предпочитат компании с нулев дълг! От тях именно зависи борсовата цена...

Интересно изказване, за човек критикуващ инвеститорите в Шелли, ама няма да спамя темата.

[oil_coil]

Чудя се само пак ли така ще тръбят, когато основен наемател напусне някоя сграда? Стискаме палци да не се случва до 2029... Кой ли ще смогне да продаде пръв тогава?

[Грую Груев]

Тъкмо ставам, но от уважение към наистина важен форумец (всъщност двама сте) - абсолютно си прав, че лев сега е по-добре, при равни други условия. Само дето нямаме равни други условия - утре влизаме в ЕЗ, или се появява нова популистка тип кака Кокорка и лихвите отлитат на 8-10%, а междувременно любимата Украйнааааа е победила мръсните орки и вдички кол и дейта центрове заминават натам - тогава какво правим? Затова рискът се митигира на макс, просто щото живеем в такива времена и в такава държава, за съжаление. Хубав ден от мен

Толкова нелепости си написал (вкл за "младия и буен") , че няма смисъл да им отговарям една по една....

По отношение на "съвета" ти - ако мениджмънта вземе правилното решение (не погаси предсрочно и даде заслужения дивидент на акционерите), ти ще продадеш ли акциите си в знак на протест и щото решението за теб не е правилно ?!?

Направо се чудя как може да сваляш разговора на толкова ниско ниво !?!?

Никой не спори тук дали компанията е добра инвестиция и си заслужава да се държи до 2029-а.... Спорим кое е най-ефективното за акционерите вътре.
(в превод на български - убеден съм че никой няма да си продаде акциите тук според това дали компанията ще или няма да погаси кредита си). Концентрирай се върху това дали да вземеш 1 левче сега или да го вземеш след 5 години, вместо да ескалираш спора на лична основа...

[top]

След днешния конфърънс кол май съм по-скоро вече на обратното мнение Ако няма да има извънреден дивидент, то по-добре да правят пълно погасяване. На базата на миналото едва ли ще трърнат да инвестират свободния кеш в ДЦК, а да седят 15-25млн почти цяла година в банката си е пълна лудост, по-добре да си върнат кредита. Ако получат парите октомври, а ще се гласува дивидент чак юни и да се разпредели август ... май се губи смисъл.

Таксата управление от общите активи ли се смяташе, че не си спомням?

[Van Basten]

Абсолютно погрешни разсъждения! Пак ще повторя - като ти трябват пари, които мислиш, че по-успешно ще инвестираш - продавай! Явно си 'млад и буен' инвеститор, незнаещ, че сериозните и големи инвеститори предпочитат компании с нулев дълг! От тях именно зависи борсовата цена. P.S. Не пропускайте и още един момент - за зависимостта на едно дружество от кредитора!

Толкова нелепости си написал (вкл за "младия и буен") , че няма смисъл да им отговарям една по една....

По отношение на "съвета" ти - ако мениджмънта вземе правилното решение (не погаси предсрочно и даде заслужения дивидент на акционерите), ти ще продадеш ли акциите си в знак на протест и щото решението за теб не е правилно ?!?

Направо се чудя как може да сваляш разговора на толкова ниско ниво !?!?

Никой не спори тук дали компанията е добра инвестиция и си заслужава да се държи до 2029-а.... Спорим кое е най-ефективното за акционерите вътре.
(в превод на български - убеден съм че никой няма да си продаде акциите тук според това дали компанията ще или няма да погаси кредита си). Концентрирай се върху това дали да вземеш 1 левче сега или да го вземеш след 5 години, вместо да ескалираш спора на лична основа...

[penman]

+1



Отчтайки броя на "Like"-овете, явно имаш по-голям дар слово....
Опитах се с номерации, аргументации, подчертавания да систематизирам многото предимства на запазване на кредита и по-голям дивидент веднага, но явно при теб се получава по-добре....
==========================================
Наистина съм шокиран как болшинството от хората тук предпочитат Втория вариант (пропорциите не са точни, а илюстративни) от изложените:
1.) Вариант 1 (изплащаме кредита и вземаме никакъв/малък дивидент) - примерно получени плащания дивиденти и ликвидационно следващите 5 години: за 2025: (0,10 лв.) + за 2026 (0,40 лв.) + за 2027 (0,40 лв.) + за 2028 (0,40 лв.) +(чакаме останалите пари през 2029-а на ликвидацията, вкл дивидентите плащания които ни отнеха в последните години - да речем 7 лв.)

2.) Вариант 2 (не правим предсрочно и разпределяме дивидент веднага) - очаквани входящи плащания дивиденти и ликвидационно следващите 5 години:за 2025: (1,00 лв.) + за 2026 (0,37 лв.) + за 2027 (0,35 лв.) + за 2028 (0,33 лв.) + (чакаме останалите пари през 2029-а на ликвидацията да речем 6 лв., по-малко, тъй като сме си получили печалбата за бриколажа още сега)

Общо взето във първия вариант вземате няколко стотинки повече сумарно (от спестените 2% лихвени разходи) отколкото във втория;

Но във втория си вземате 1 лв. сега отивате в магазина и си купувате 500 гр. кашкавал или за спестовните - купувате си 1/4 акция на BREF, която до ликвидацията може да си е удвоила цената.
=> В първия вариант въпросното левче го получавате чак през 2029-а, седите гладни дотогава и при добър късмет с него след четири години си купувате 250 гр. кашкавал (или по-малко)....
... А Спестовните - духат супата заради спестовността си и са взели 5 стотинки от за 5 години от спестени лихви....

Колеги - Вие добре ли сте? Направо счупихте инвестициите и дисконтирането на паричните потоци !

Абсолютно погрешни разсъждения! Пак ще повторя - като ти трябват пари, които мислиш, че по-успешно ще инвестираш - продавай! Явно си 'млад и буен' инвеститор, незнаещ, че сериозните и големи инвеститори предпочитат компании с нулев дълг! От тях именно зависи борсовата цена. P.S. Не пропускайте и още един момент - за зависимостта на едно дружество от кредитора!

[mancev]

Колеги, без значение коя страна от двете е по-права (дали да се погасява кредита сега, или при ликвидирането), не мисля че има някакво значение тук. Решението ще си го вземе мениджмънта. А и като цяло смятам че спора е безпредметен. Ако одобрите решението на мениджмънта, оставате си акционер и си "берете плодовете" до ликвидирането или докато решите че е подходящо време за изход. Ако не го одобрявате, продавате на тази цена, и си инвестирате парите на място където смятате че има по-голям потенциал. Ако си мислите че УД и мениджмънта в частност ще си промени решението за точно този казус, четейки мнения във форума, мисля че дълбоко грешите. И го казвам в добрия смисъл на думата, защото и аз да бях на тяхно място, щях да вземам решения на база моментно състояние на компанията, очаквани приходи, очаквани разходи, рискове и т.н. на базата на наличната информация която имам. Ние каквато и публичност да дава АД-то като цяло, нямам как да знаем "цялата картинка" по-добре от хората които управляват самото дружество. Факт е че към момента като гледаме цената на акцията, и потенциала който има, смятам че УД се справя никак нелошо, особено като го ставним с 90% от компаниите които се търгуват на БФБ.

[Van Basten]

След днешния конфърънс кол май съм по-скоро вече на обратното мнение Ако няма да има извънреден дивидент, то по-добре да правят пълно погасяване. На базата на миналото едва ли ще трърнат да инвестират свободния кеш в ДЦК, а да седят 15-25млн почти цяла година в банката си е пълна лудост, по-добре да си върнат кредита. Ако получат парите октомври, а ще се гласува дивидент чак юни и да се разпредели август ... май се губи смисъл.

Това не го разбрах като недоволство.... Варианта, които визираш е да получим печалбата от продажбата "чак" през август'2026-а.
=> аз лично дори не съм си мечтал за варианта извънреден, която явно си се надявал.... но да кажем него ако се реализира го получаваме Февруари'2026 г.... (по-рано е трудно - Изповядване на сделката за продажбата ноември/декември'2025, технологично време, организиране на ОС, срок за плащане)... ОК, по-добре Февруари'2026 отколкото Август'2026....

Но по-добре ли е да чакаме 2029-а година (и да стискаме палци дотогава (1.) да не се отложи ликвидацията и (2.) да няма много голяма инфлация дотогава), че да си вземем дивидента от продажбата, която правим в момента ?!?

=========
По отношение на управлението на кеша до момента на насочването му към акционерите - въпрос е на качествен мениджмънт (който се надявам че имаме) и евентуално желание и натиск от акционерите да се организара максимално рано ОС (било то изтегленя на редовното или извънредно).

Иначе пропуснатата доходност от няколко месеца "спящ" кеш ще е преживеем, пред алтернатативата да го чакаме няколко години.

[Van Basten]

Откровено се чудя като чета голяма част от мненията тук по отношение на банковите кредити, които използва дружеството. Сякаш не е форум на инвеститори, а на пенсионери бягащи от риска като дявол от тамян. Извинявам се за сравнението, но дългът ти дава лост, за да постигаш по-добра доходност, говорим за капиталова структура. За радост, доколкото помня, г-н Брешков каза още на предния уебинар, че ще се обсъжда, но очаква най-голямото възможно погашение да е за инвестираната сума, което по мои сметки е половината от продажната цена.

+1

Въпросът реално е дружеството ще работи ли с лост през останалите 4 години или не. Кредитът вече е отпуснат и ние се чудим да взема едни пари сега или след няколко години. Да се върне сега целия кредит с нашите пари (жертвайки дивидента) и да работи дружеството само с наши пари до ликвидацията. При лихви от под 3% не знам защо е това чудене. Никакви идеи ли нямате какво да направите с парите, което да носи по-висока доходност? Вземете си дивидента сега пък ако искате го реинвестирайте пак в акции на БРЕФ, повече смисъл виждам.

Отчтайки броя на "Like"-овете, явно имаш по-голям дар слово....
Опитах се с номерации, аргументации, подчертавания да систематизирам многото предимства на запазване на кредита и по-голям дивидент веднага, но явно при теб се получава по-добре....
==========================================
Наистина съм шокиран как болшинството от хората тук предпочитат Втория вариант (пропорциите не са точни, а илюстративни) от изложените:
1.) Вариант 1 (изплащаме кредита и вземаме никакъв/малък дивидент) - примерно получени плащания дивиденти и ликвидационно следващите 5 години: за 2025: (0,10 лв.) + за 2026 (0,40 лв.) + за 2027 (0,40 лв.) + за 2028 (0,40 лв.) +(чакаме останалите пари през 2029-а на ликвидацията, вкл дивидентите плащания които ни отнеха в последните години - да речем 7 лв.)

2.) Вариант 2 (не правим предсрочно и разпределяме дивидент веднага) - очаквани входящи плащания дивиденти и ликвидационно следващите 5 години:за 2025: (1,00 лв.) + за 2026 (0,37 лв.) + за 2027 (0,35 лв.) + за 2028 (0,33 лв.) + (чакаме останалите пари през 2029-а на ликвидацията да речем 6 лв., по-малко, тъй като сме си получили печалбата за бриколажа още сега)

Общо взето във първия вариант вземате няколко стотинки повече сумарно (от спестените 2% лихвени разходи) отколкото във втория;

Но във втория си вземате 1 лв. сега отивате в магазина и си купувате 500 гр. кашкавал или за спестовните - купувате си 1/4 акция на BREF, която до ликвидацията може да си е удвоила цената.
=> В първия вариант въпросното левче го получавате чак през 2029-а, седите гладни дотогава и при добър късмет с него след четири години си купувате 250 гр. кашкавал (или по-малко)....
... А Спестовните - духат супата заради спестовността си и са взели 5 стотинки от за 5 години от спестени лихви....

Колеги - Вие добре ли сте? Направо счупихте инвестициите и дисконтирането на паричните потоци !

[ewgeny]

По-добре да погасят кредита. Ако го задържат кеша, за мен ще е лош сигнал, защото може да се измисли някоя глупст. Относно ликвидацията, добре звучи, но докато не видя, не вярвам. Обзалагам се, че няма да се случи. Това е все едно ЦКБ да дадат дивидент.

[p]

След днешния конфърънс кол май съм по-скоро вече на обратното мнение Ако няма да има извънреден дивидент, то по-добре да правят пълно погасяване. На базата на миналото едва ли ще трърнат да инвестират свободния кеш в ДЦК, а да седят 15-25млн почти цяла година в банката си е пълна лудост, по-добре да си върнат кредита. Ако получат парите октомври, а ще се гласува дивидент чак юни и да се разпредели август ... май се губи смисъл.

Мисля че точно това е и моята позиция. От кредити има смисъл, ако ще инвестираш. Тук не е това играта. Върви се към ликвидация и продажба на активи. Защо да висят парите в банките. Да погасяват кредита и това е.

[BSEtrader]

След днешния конфърънс кол май съм по-скоро вече на обратното мнение Ако няма да има извънреден дивидент, то по-добре да правят пълно погасяване. На базата на миналото едва ли ще трърнат да инвестират свободния кеш в ДЦК, а да седят 15-25млн почти цяла година в банката си е пълна лудост, по-добре да си върнат кредита. Ако получат парите октомври, а ще се гласува дивидент чак юни и да се разпредели август ... май се губи смисъл.

[polax]

Това което пиша е точно за брефа. Както виждаш в последно време доста бройки минаха през борсата от акцията и докрая на годината ще минат доста повече, стига да има продавачи на подходящи цени. Сегашните са все още ниски и изкупуването на предлаганите акции става бързо. Шментито никога не ме е интересувало, защото аз не съм спекулант, влагам там където е почти 100% сигурно в по-дългосрочен срок, а шментито още отначало за мен си е измама. Груйчо отдавна ви беше описал сценария по който ще се развият събитията. Споменавам компанията в поста си само като много вероятна инвестиция на тези, които недоволстват от "жълтите стотинки" дивидент тук, ако се върне дълга. Даже и не казвам нищо конкретно за нея в поста си! Самия ти си запален инвеститор там и вероятно към момента капиталовата ти печалба е впечатляваща, но сигурно си млад и не познаваш пирамидите от началото на 90-те. Но тук темата е за брефа и за него пиша!

Познавам, познавам не от собствен опит, но поназнайвам туй онуй.
От около 65лв нямам шели и на тоя етап не мисля да имам. Груев пише сценария си от времето, когато цената беше 6-8лв, но към момента няма успеваемост. Много хора направиха пари и една част влязоха тук. Шели и движението в цената само помагат на пазара и останалите стойностни дружества.
Пишеш стойностни коментари само залитането в шели темата е малко досадно, но твоя воля.
Успех!

[penman]

Стига с това "шменти капели", толкова ли неможеш да преглътнеш пропуснатите ползи?
Трудно ти е да напишеш пост без да споменеш шелито....що така?
Давай, съсредоточи се върху брефа и пиши за него.

Кои фондове искат да купят и какво ги спира? Цар пазар, бройки има стига да им стиска да дадат исканата цена.

Това което пиша е точно за брефа. Както виждаш в последно време доста бройки минаха през борсата от акцията и докрая на годината ще минат доста повече, стига да има продавачи на подходящи цени. Сегашните са все още ниски и изкупуването на предлаганите акции става бързо. Шментито никога не ме е интересувало, защото аз не съм спекулант, влагам там където е почти 100% сигурно в по-дългосрочен срок, а шментито още отначало за мен си е измама. Груйчо отдавна ви беше описал сценария по който ще се развият събитията. Споменавам компанията в поста си само като много вероятна инвестиция на тези, които недоволстват от "жълтите стотинки" дивидент тук, ако се върне дълга. Даже и не казвам нищо конкретно за нея в поста си! Самия ти си запален инвеститор там и вероятно към момента капиталовата ти печалба е впечатляваща, но сигурно си млад и не познаваш пирамидите от началото на 90-те. Но тук темата е за брефа и за него пиша!